Ту-22М: а я еще не все сказал!

103

Как мы уже говорили, пятьдесят лет – это зачастую не срок для самолета, если это хороший самолет.

Ту-22М, который стал преемником Ту-22, отличаясь от него всем, кроме номера, самолет более чем своеобразный, но сегодня мы поговорим о том, насколько он «в теме» и стоит ли рассчитывать на него в военных конфликтах будущего.



Ту-22М0


Ту-22М: а я еще не все сказал!

Первый полет в 1969 году. Создавался первоначально в рамках проекта «106», то есть, коренной модернизации Ту-22, который был самолетом, боевая ценность которого вызывала сомнения. К моменту начала работ над проектом «106» концепция применения бомбардировщиков в мире поменялась и в советских ВВС пришли к выводу о необходимости так называемого двухрежимного самолета. То есть, самолета, который должен был быть пригоден для выполнения сверхзвуковых высотных полетов, дальних полетов на дозвуковых скоростях и низковысотных полетов на трансзвуковых скоростях.

Все эти требования в совокупности смотрелись очень противоречиво, но самолет с крылом изменяемой стреловидности мог им отвечать при удачном стечении обстоятельств. Взлет при минимальном угле стреловидности крыла и дальнейший полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки.

За все, как говорится, надо платить, и в нашем случае пришлось платить увеличением массы конструкции, так как системы поворота крыльев, и без того массивные, требовали еще усиления всей конструкции фюзеляжа.

Работы по проекту нового дальнего ракетоносца «145» были начаты в 1965 году, причем, в инициативном порядке. Ведь на тот момент самолет, который преподносили как «убийцу авианосцев», уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого. Так что в КБ Туполева работы велись в полулегально, под вывеской модернизации Ту-22. Но в результате получился самолет, который вообще не имел ничего общего с изначальным прототипом.

В итоге, после многих переделок, сформировался окончательный облик самолета: среднеплан с крылом изменяемой стреловидности и неподвижной средней частью крыла, которая имела угол стреловидности в 65 градусов. Подвижная часть могла занимать фиксированные положения в 20, 65 и 72 градуса.


Каждое из положений соответствовало точно просчитанной оптимальной аэродинамической конфигурации самолета для определенного режима полета:
20 градусов - для взлета, посадки и полета на максимальную дальность на дозвуковом режиме;
65 градусов - для полета на дальность на сверхзвуковой скорости;
72 градуса - для полета на околозвуковых скоростях на малых высотах.

Самолет мог развить максимальную скорость 1100 км/ч на высоте от 50 до 100 метров. Вообще этот диапазон высот был недоступен бомбардировщикам того времени.

На высоте 14 500 м максимальная скорость составляла 2700 км/ч.
Крейсерская сверхзвуковая скорость равнялась 2200 км/ч.

Вообще планировалось применять новый самолет как ударный со средних и больших высот. В условиях противодействия сильной ПВО самолет должен был преодолевать ее на сверхмалых высотах (до 200 м) на скорости 1100-1200 км/ч. Был определенный шанс «проскочить» и нанести удар ракетами или бомбами по цели. Целями являлись ракетные ПУ как мобильного, так и шахтного размещения.


Кроме бомбардировщика, оказалось, что самолет можно использовать как высотный ракетоносец, вооружив его ракетой Х-22. Эта многофункциональная ракета в зависимости от ГСН могла уничтожать самые разные цели. Самолет также можно было использовать как разведчик, постановщик помех и самолет противолодочной обороны. Этому способствовали большая грузоподъемность, приличных размеров бомбовый отсек и мощные источники электропитания.

По сравнению с Ту-22 были проведены значительные работы по обустройству экипажа. Был принят во внимание опыт эксплуатации Ту-22, в результате чего кабину штурмана перенесли за кабину пилота, кабину оператора сместили назад и развернули его лицом по полету. Важнейшей переделкой стала система катапультирования экипажа вверх, а не вниз, как на Ту-22. Это позволило спасать экипаж в диапазоне высот от 10 метров, в то время как для Ту-22 минимальная высота катапультирования составляла 350 метров.

Переделка кабины позволила ввести в состав экипажа второго пилота, которого разместили рядом с первым пилотом/командиром экипажа. При переделках штурманскую и операторскую кабины объединили, создав отсек на двоих.

Перекройка кабины сказалась и на крыле. Стреловидность средней, неподвижной части крыла уменьшили до 56 градусов, а угол изменения стреловидности поворотных частей сделали плавно изменяющимся в пределах от 20 до 60 градусов с возможностью фиксации в любом положении. От размещения в подвижной части крыла элеронов отказались, зато внедрили интерцепторы и отклоняемый стабилизатор, а для улучшения взлета и посадки установили предкрылки.

Двигатели разместили по бокам самолета. В целом масштабы изменений в сравнении с Ту-22 позволяли говорить о том, что реально получился новый самолет, отличающийся не только внешне, но и внутренне. Неизменными остались только бомболюк и полезная нагрузка.


Два года в КБ Туполева работали над самолетом, и вот наконец в ноябре 1967 года вышло официальное Постановление Совета Министров СССР №1098-378 по Ту-22М, согласно которому перед ОКБ ставилась задача спроектировать модификацию Ту-22К - Ту-22КМ с крылом изменяемой стреловидности и двумя ДТРДФ НК-144 (НК-144-2).

Этот ракетоносец планировался как носитель одной ракеты Х-22. Это чудовище весом 5,5 тонн и длиной 11,5 метров могло нести ядерную боеголовку мощностью до 1 Мегатонны или кумулятивно-осколочную весом 1 тонну. Ракета летала на смеси опаснейших веществ, что делало ее применение весьма сложным. Но это было оружие, способное смести с водной глади ударную авианосную группировку потенциального противника (то есть, США), потому носитель был необходим.

Процесс создания ракетоносца по требованиям военных затянулся на целых 10 лет. Аппетиты разгорались по мере того, как КБ Туполева отрабатывало одно задание за другим.

ВВС настаивали на усилении бомбовой нагрузки, чтобы кроме ракеты новый самолет мог брать еще до 3 тонн бомб, чтобы было приличное оборонительное вооружение, кормовая пушечная установка должна была быть оснащена радиолокационным и телевизионным прицелами, а кроме них самолет надо было оснастить аппаратурой постановки помех.

В итоге ОКБ проработало два варианта самолета: с кормовой пушечной установкой и с хвостовым унифицированным отсеком с аппаратурой радиоэлектронной борьбы. Но это было только начало.

Дальше был выставлен еще целый ряд требований по усилению ударных возможностей самолета, который весьма сильно увели машину от того, что требовалось изначально в Постановлении СМ. В итоге от нового самолета потребовали брать ТРИ ракеты Х-22, а бомбовую нагрузку увеличить до 24 тонн. То есть, этакий Ту-95, но на сверхзвуке. Реально три Х-22 можно было бы подвесить, но в настолько перегруженном варианте, приблизительно на 4 тонны, что говорить о нормальном полете точно не пришлось бы.

И без того самолет, который довольно долго отрабатывался, обрастал новинками, которые сыпались на него одна за другой. Новый навигационный комплекс НК-45, автоматическая бортовая система управления АБСу-145м, новое приборное, радиолокационное и пилотажное оборудование. Да, это однозначно улучшало самолет, но для отладки и испытаний требовало времени, времени и еще раз времени. Потому Ту-22М более 10 лет не выходил из стадии доведения до кондиции.

Но к августу 1969 года все работы были завершены и самолет совершил свой первый полет. Далее все пошло, как было с другими машинами: первую начали облетывать и испытывать, одновременно в Казани началось строительство опытной партии из пяти Ту-22М для всесторонних испытаний. Еще пять самолетов было построено для Центра боевой подготовки дальней авиации в Рязани, где начался процесс переобучения экипажей на новую технику.

И тут грянул гром. В процессе испытаний Ту-22М0 не показал заявленных результатов. С одной ракетой Х-22 на двигателях НК-144-22 самолет показал максимальную скорость всего 1540 км/ч вместо 2200 км/ч, а дальность на крейсерской дозвуковой скорости 4140 км вместо 7000. Для взлета 120-тонной машине требовалась полоса в 2600 метров.

В общем, ВВС были разочарованы и не встав на вооружение, не дойдя до стадии серийной постройки, ту-22М отправился на модернизацию. Точнее, работы по модернизации начались до начала летных испытаний, в ОКБ Туполева тоже не глупцы сидели, и понимали, что явно перетяжеленная хотелками военных машина не даст и половины ожидаемых результатов.

Так что Ту-22М0 начали переделывать в Ту-22М1 задолго до того, как самолет получил прописку на аэродромах.

ЛТХ Ту-22М0

Размах крыльев, м
- максимальный: 31,60
- минимальный: 22,75
Длина, м: 41,46
Высота, м: 11,08
Площадь крыла, м2
- максимальная: 183,58
- минимальная: 175,80

Масса, кг
- пустого: 88 000
- максимальная взлетная: 121 000

Двигатели: 2 ДТРДФ НК-144-22 х 20 000 кгс
Максимальная скорость, км/ч: 1 530
Практическая дальность, км: 4 110
Практический потолок, м: 12 000

Экипаж, чел: 4

Вооружение:
- две 23-мм пушки ГШ-23 в кормовой установке
- бомбы - 3000 кг (нормальная) и 11000 кг (максимальная) или одна ракета Х-22.

Ту-22М1


Мы не станем заострять внимание на этой версии Ту-22М, поскольку всего было изготовлено 9 самолётов и один планер для статических испытаний. Все самолёты были задействованы в программе испытаний, три из них были потеряны в авариях. Пять самолетов передали в 33-й Центр боевой подготовки морской авиации в г. Николаев, где их впоследствии порезали на металл. Один Ту-22М1 оказался в частных руках в Латвии и находится в Риге, на территории авиамузея.

Ту-22М2



Работы по доведению Ту-22М до уровня требований Постановления СМ 1967 года шли практически в одном направлении: нужны были более мощные двигатели, тогда все проблемы были бы решены.

Решить вопрос скорости могли бы новые двигатели НК-25 или улучшенные НК-22. Плюс были проведены работы по снижению веса самолета, которые хоть и дали некоторое улучшение на 1,4-1,5 тонны, но называть их успешными не стоило.

В целом самолет рассматривался как дальний ракетоносец, вооруженный комплексом К-22М и способный нести три ракеты Х-22. Но в случае необходимости ракетоносец должен был «уметь» пользоваться и обычными бомбами. Причем, переоборудование в бомбардировщик должно было быть максимально простым и с ним должны были справляться техники в полевых условиях.

Головной Ту-22М2 совершил первый полет 7 мая 1973 года, испытания и различные доводки шли до 1975 года включительно. Летные характеристики несколько возросли по сравнению с Ту-22М0, но кардинальными эти улучшения назвал бы только закоренелый оптимист.

Длина разбега уменьшилась до 2 300 м (- 300 м).
Дальность на дозвуковой скорости увеличилась до 5100 км (+ почти 1000 км).
Максимальная скорость увеличилась до 1660 км/ч (+ 130 км/ч).
Максимальная скорость без ракеты 1800 км/ч (+110 км/ч).

Работы были проведены просто в огромных масштабах и дали определенный результат. Итогом стало принятие Ту-22М2 на вооружение в августе 1976 года. Ту-22М2 находился в серийном производстве до 1983 года, всего Казанский авиазавод построил 211 Ту-22М2.


В летных частях Дальней авиации и авиации ВМФ, куда стал поступать Ту-22М2, его встретили более спокойно, чем Ту-22. Самолет понравился. Здесь сыграли свои роли общая доведенность машины, современное оборудование, которое давало больше возможностей в полете, улучшенная эргономика рабочих мест экипажа и ввод в состав второго пилота. Все это дало возможность более эффективно работать особенно в условиях дальних полетов, на что и затачивался Ту-22М2.

Но особенно понравилась система «нормального» катапультирования, вверх, снявшая ограничения по минимальной высоте аварийного покидания самолета. Ту-22 и весь негатив, связанный с ним, постепенно уходил и забывался.

Хотя Ту-22М2 не был оснащен, как американский бомбардировщик B-1, системой автоматического огибания рельефа местности, он был способен совершать относительно продолжительные маловысотные «броски», уклоняясь от поражения средствами ПВО противника. Это тоже сыграло весомую роль в оценке самолета.

В 70-х годах информация о Ту-22М проникла в НАТО и вызвала там весьма приличную озабоченность. Проанализировав ЛТХ самолета, которые смогли добыть разведчики блока, в НАТО пришли к выводу, что СССР создал новый межконтинентальный стратегический носитель ядерного оружия, способный достичь США. Это не совсем соответствовало действительности, конечно, в теории, с несколькими дозаправками, Ту-22М мог долететь до территории США, но создавался самолет совсем не для этого.

Тем не менее, Ту-22М2 стал одним из главных героев в переговорах по ОСВ-2 между США и СССР. США очень хотели «убить» этот самолет и им это почти удалось. По крайней мере, в рамках ОСВ-2, СССР взял на себя обязательство ограничить выпуск Ту-22М2 тремя десятками в год, а аппаратура заправки топливом в полете с уже выпущенных самолетов была демонтирована. Это значительно снизило ценность всего комплекса в целом. Из дальнего ракетоносца получился обычный тяжелый бомбардировщик.


Тем не менее, программу модернизации не свернули и работы по доведению самолета в 70-х годах до уровня, заложенного в 1967 году, продолжились. Собственно, проблема была одна – двигатель. НК-22 так и не смогли вывести на расчетную мощность по тяге и расходу топлива. То есть, его надо было менять. НК-23, который был форсированной версией НК-22 решить задач не смог и в серию не пошел. Двигатель НК-23 вообще показал, что вся линейка НК-144 – НК-23 исчерпала себя до конца.

Нечеловеческими усилиями в КБ Кузнецова был создан новый двигатель, получивший название НК-25. Это был двухконтурный турбореактивный трёхкаскадный двигатель с общей форсажной камерой и электронной системой управления ЭСУД-25, позволявшей максимально оптимизировать работу двигателя на самых разных режимах.

Максимальная взлетная тяга НК-25 составила 25 000 кгс, в то время как от НК-22 не смогли добиться расчетных 22 000 кгс. Более мощный, НК-25 оказался еще и более экономичным по сравнению с НК-22.


Именно появление НК-25 стало первой ступенькой в создании Ту-22М3.

ЛТХ Ту-22М2

Размах крыльев, м: 34,28
Длина, м: 41,46
Высота, м: 11,05
Площадь крыла, м2: 183,60

Взлетная масса, кг
- нормальная: 121 000
- максимальная: 126 400

Двигатель: 2 ДТРДФ НК-22 х 22 000 кгс
Максимальная скорость, км/ч: 1 800
Скорость с УР Х-22М, км/ч: 1 660

Практическая дальность, км
- дозвуковая: 5100
- сверхзвуковая: 1630
Боевой радиус действия, км: 2200
Практический потолок, м: 12 600

Экипаж, чел: 4

Вооружение:
- две 23-мм пушки ГШ-23Л
- боевая нагрузка – 24 000 кг (максимальная), 1-3 УР типа Х-22

Ту-22М3



Первый полет новая версия самолета совершила в 1977 году. К тому времени советское командование ВВС озадачилось возможностью несения самолетами новых аэробаллистических ракет. Того требовала программа перевооружения военно-воздушных и стратегических сил Советского Союза.

На базе самолета Ту-22М2 был проведен целый ряд испытаний нового вооружения, ракет Х-22МП и Х-28. Х-28 предназначалась для поражения работающих РЛС, в том числе и корабельных. В 1979 году испытания комплекса К-22МП с ракетой Х-22МП были успешно завершены и комплекс был рекомендован к принятию на вооружение.

Необходимость модернизации носителя так же понималась и работы по реализации шли. Двигатель НК-25 прошел всесторонние испытания на Ту-22М2 и лаборатории Ту-142ЛЛ. Доводка двигателя заняла четыре года.

Параллельно в ОКБ Кузнецова работали над еще более перспективным двигателем НК-32, который вообще планировалось сделать единым для всех тяжелых ударных самолетов, и Ту-160, и Ту-22М. Первоначально Ту-160 проектировался под НК-25, но сначала эти двигатели пошли на новую модификацию Ту-22М3. И во многом благодаря им самолет заиграл новыми красками.

В июне 1974 года было принято Постановление правительства, в котором определили дальнейшее развитие Ту-22М с двигателями НК-25 и новым комплексом вооружения. Версия получила официально наименование Ту-22М3.


Модификация или модернизация Ту-22М2 в Ту-22М3 – это целый комплекс работ, которые опять сильно изменили как внешний вид самолета, так и его содержание:
- двигатели НК-22 заменили на НК-25;
- на самолет вернули систему дозаправки;
- изменили носовую часть и саму штангу топливоприемника;
- воздухозаборники с вертикальным клином сменили воздухозаборники с горизонтальным клином;
- максимальный угол отклонения крыла был увеличен до 65 градусов;
- кормовая пушечная установка стала одноствольной;
- противопожарные переборки стали титановыми;
- провели комплекс работ по облегчению конструкции самолета, что вызвало снижение массы на 2300-2700 кг;
- в электросистеме появились генераторы стабильной частоты;
- переработали систему шасси и перешли на другой тип колес и много других изменений.

Планировалось значительно расширить номенклатуру вооружения, установить новую РЛС «Обзор», вместо отдельных аппаратов РЭБ установить комплекс радиоэлектронной борьбы. И главное – все эти мероприятия должны были в итоге привести самолет к значениям, заложенным в постановлении от 1967 года. Пусть и через 10 лет.

Фактически, если бы все новинки удалось реализовать, это снова был бы новый самолет, отличающийся от Ту-22М2 как Ту-22М отличался от Ту-22. Самолету даже решили присвоить новое имя – Ту-32. Но увы, много из запланированного осуществить не получилось по целому ряду причин, поэтому самолет был назван Ту-22М3.


Зато в таком виде Ту-22М3 впервые оторвался от земли уже в июне 1977 года. После устранения недостатков, обнаруженных в ходе всесторонних испытаний, Ту-22М3 в 1978 году был запущен в серийное производство, причем, до 1983 года Ту-22М3 строился параллельно с Ту-22М2, а с 1984 года серийно производили только Ту-22М3. Серийное производство Ту-22М3 было прекращено в 1993 году.

Испытания и начало эксплуатации Ту-22М3 показали, что по своим летно-тактическим характеристикам самолеты новой модификации значительно превосходят Ту-22М2. Более того, действительно удалось достигнуть уровня показателей 1967 года и даже несколько их превзойти. Испытания были закончены в 1981 году, но до 1984 года самолет проходил дополнительный цикл испытаний в том числе и по оснащению аэробаллистическими ракетами. Новые системы вооружений потребовали больше времени на их доводку и отработку, но в нашем случае спешки не было совершенно, Ту-22М2 вполне справлялся с возложенными на него задачами.

Так что несмотря на то, что в 1981 году Ту-22М3 был рекомендован к принятию на вооружение, реально принятие состоялось только в 1989 году.


Практически по летным характеристикам удалось выйти на требования 1967 года, при значительном повышении боевых возможностей самолета и всего комплекса. Совместные государственные испытания Ту-22М3 завершились в 1981 году, и самолет был рекомендован к принятию на вооружение.

С 1981 по 1984 годы самолет проходил дополнительный комплекс испытаний в варианте с расширенными боевыми возможностями и в том числе в варианте оснащения аэробаллистическими ракетами. Новые системы вооружения потребовали дополнительного времени на их доводку и испытания, поэтому в окончательном виде Ту-22М3 официально принимается на вооружение только в марте 1989 года.

И с этого момента Ту-22М3 выполняет задачи по сдерживанию и противодействию морским и сухопутным ударным формированиям потенциального противника. Самолет неоднократно применялся в военных конфликтах: Афганистан, Чечня, Южная Осетия, Сирия, Украина. Применение вооружения Ту-22М3 показало его эффективность, несмотря на то, что самолет в основном применялся в бомбардировочной конфигурации. Потери за все время составили 1 самолет, который был сбит во время принуждения Грузии к миру.

Вооружение самолета сегодня представляет собой весьма впечатляющую силу. «Главный калибр» - это ракеты Х-22Н, которые Ту-22М3 может взять до трех штук. Одна ракета подвешивается под фюзеляжем в полуутопленном положении, две ракеты размещаются под крылом. Возможно несение Ту-22М3 аэробаллистических ракет малой дальности Х-15, которые самолет может взять до 10 штук. Шесть ракет размещаются на барабанной ПУ в бомбовом отсеке, а четыре – на узлах внешней подвески.

Бомбовое вооружение, состоящее из свободнопадающих бомб (как обычных, так и ядерных) общей массой до 24 000 кг, располагается в фюзеляже (до 12 000 кг) и на четырех узлах внешней подвески на балочных держателях. Самый простой вариант размещения - 69 ФАБ-250 или 8 ФАБ-1500. Применялись с Ту-22М3 и более тяжелые ФАБ-3000.

ЛТХ Ту-22М3

Размах крыльев, м
- максимальный (65 градусов): 34,28
- минимальный (20 градусов): 23,30
Длина, м: 41,46
Высота, м: 11,05
Площадь крыла, м2
- максимальная: 183,57
- минимальная: 175,80

Масса, кг
- пустого: 78 000
- нормальная взлетная: 112 000
- максимальная взлетная: 126 000

Двигатель: 2 х ДТРДФ НК-25 х 25000 кгс
Максимальная скорость, км/ч
- на высоте: 2300
- у земли: 1050
Крейсерская скорость, км/ч: 930
Практическая дальность, км: 7000

Боевой радиус действий, км
- на сверхзвуковой скорости: 1500-1850
- на дозвуковой скорости у земли: 1500-1650
- на дозвуковой скорости по смешанному профилю: 2410
Практический потолок, м: 13 300

Экипаж, чел: 4
Вооружение:
- одна 23-мм пушка ГШ-23Л
- боевая нагрузка - 24000 кг (максимальная) и 12000 кг (нормальная)
1-3 УР типа Х-22М, 10 аэробаллистических ракет Х-15, свободнопадающие бомбы

Теперь поговорим о перспективах.


То, что у Ту-22М3 есть определенный потенциал для модернизации, это факт. Самолет в состоянии работать не только против авианосных соединений, у него вообще широкий спектр целей как на море, так и на суше. Скажем так: Ту-22М3 – это современное средство доставки средств поражения в условиях военных конфликтов. Разнообразных. От крылатых ракет до ядерных бомб.

База в далекие шестидесятые годы была заложена просто прекрасная. Остается только поддерживать имеющиеся самолеты на должном уровне, пока это позволит ресурс планеров. Дальше? Дальше возможно производство и модернизация. Самолет будет оставаться «в теме», несмотря на время, особенно если обновлять бортовое радиолокационное оборудование и средства поражения.

Ту-22М3М



Как пример, озвученный в далеком уже 2012 году контракт на модернизацию примерно трех десятков Ту-22М3 до уровня Ту-22М3М.
Новейшее радиоэлектронное оборудование, которое позволит применять современное высокоточное вооружение, например, ракеты Х-32. Сегодня ВКС РФ располагают примерно 115 единицами Ту-22М3, из которых боеспособными являются всего около 40 машин. Из них модернизируют на первом этапе 30 машин. Остальные – вопрос. Пока в 2018 году был переоборудован один самолет, который начал проходить испытания.

В ходе модернизации Ту-22М3 получат такое же радиоэлектронное оборудование и двигатели, как и новейший Ту-160М2. Модернизация коснётся всей авионики, в том числе навигационно-прицельного комплекса, самолёт получит возможность нести и применять кроме Х-32 и до 4 гиперзвуковых ракет Х-47 «Кинжал», а также крылатые ракеты большой дальности: воздушная версия «Калибра», («Изделие 715»), Х-101, Х-555.


Какая сегодня в мире основная проблема у всех воздушных командиров? Проблема средств ПВО, которые эволюционируют космическими темпами. И вторая: рост стоимости самолетов. Обе проблемы сегодня достигли такого уровня, что самолеты дешевле оставить на земле, чем подставлять под современные средства ПВО.

Потому дешевый самолет, имеющий шансы прорыва через заслоны ПВО – это очень полезная вещь в арсенале. Да, 40 бомбардировщиков, пусть и дальних – это не то, чем можно испугать НАТО или Европу. Учитывая, что в советские годы было изготовлено более 500 самолетов Ту-22М всех модификаций.

Однако есть и определенный резерв, который можно и нужно задействовать. 115 самолетов – это 8 полноценных полков в составе ДА ВКС РФ. Это сила.

Кому-то может показаться, что стоило бы направить усилия на создание чего-то такого, как всегда «не имеющего…». Однако, если посмотреть на то, что делают наши противники, то как раз наоборот – изо всех сил «тащат» в завтра совсем уж старые самолеты. Да и мы тоже, например, те же Су-24М2, которые оснащены более-менее современным БРЭО СВП-24-22, довольно актуальны сегодня.

А так как СВП-24-22 можно установить и на Ту-22М3М, то ракетоносец можно превратить в самолет прорыва систем ПВО европейских стран, оснастив его противорадиолокационными ракетами и прочими высокоточными изделиями.

Предполагается, что Ту-22М3М получит радиолокационную станцию НВ-45, которая в свою очередь потомок очень хорошей для своего времени поисково-прицельной системы «Новелла-П38», которой оснащались противолодочные самолёты Ил-38Н.

Если к этому добавят двигатели НК-32-02 (как у Ту-160М2) и современную электронику, которая позволит облегчить как управление самолетом в полете, так и прицеливание и поражение целей в бою, полную номенклатуру ракет Х-32, Х-55, Х-555, Х-101/102, перспективная Х-50, и…


А почему нет? Да, «Кинжал».

Ту-22М3М летит, конечно, не с такой скоростью, как МиГ-31, потому как разгонный блок несколько хуже. Зато дальность действия на 1000 км больше, чем у перехватчика, а «Кинжалов» по весу сможет взять не менее четырех. Два будут на средней части крыла, а два, например, на револьверной установке в бомболюке.

И вот всем в Европе повод для размышлений. До США далеко, а вот европейцам, особенно тем, кто любит побряцать оружием и покричать в сторону границ России – очень даже повод для размышлений. Сотня «Кинжалов» - это, простите, сотня «Кинжалов», которые практически невозможно отразить.


Да, пожалуй, с Ту-22М прощаться не стоит. Он действительно еще не сказал свое последнее слово.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    8 сентября 2022 04:40
    Вообще в СССР на вооружение вставали только достаточно удачные самолеты. Конечно, Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие. Несмотря на то, что сильно отличается от предшественника. Вообще, советская конструкторская школа, на мой взгляд, была лучшей. Я, например, не вижу у американцев аналога Ту-22. Стратеги - да, а бомбардировщика средней дальности не припоминаю. Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет? Когда-то были всякие Вулканы, сейчас вроде нету.
    1. +25
      8 сентября 2022 05:12
      Сотня «Кинжалов» - это, простите, сотня «Кинжалов», которые практически невозможно отразить.
      "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время".
      1. +4
        8 сентября 2022 07:14
        Цитата: Uncle Lee
        "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время".

        yes
        Классика:
      2. +6
        8 сентября 2022 09:09
        Ту-22М3 под Кинжал это конечно хорошо,
        но попутно лучше ещё нарастить потенциал сухопутными пусковыми установками,
        Бригады с ОТРК Искандер доукомплектовать - до Ракетных дивизий
        кстати, был в СССР/РФ проект модернизации МиГ-31М под 6 ракет Р-33

        1. +1
          8 сентября 2022 15:41
          о*уеть, а я об этом впервые слышу!
        2. +8
          8 сентября 2022 21:01
          Цитата: Romario_Argo
          Ту-22М3 под Кинжал это конечно хорошо,
          но попутно лучше ещё нарастить потенциал сухопутными пусковыми установками,

          Автор нафантазировал про теперешний потенциал Ту-22М3 ... Какие 115 бортов в наличии ?? Их по сусекам наскребли для восстановления и возвращения в строй 61 или 62 шт. - ВСЕГО . Остальные померли от канибализма на своих прежних аэродромах .
          И пригодных к модернизации до уровня М3М (которых планировали получить 30 шт.) из имеющихся не нашлось . В связи с выработкой ресурса и общего технического состояния . К модернизации пригодны порядка 10 бортов , включая несколько бортов из задела на заводе , которые в войсках небыли .
          А ещё это дорого , сложно и нерационально - если модернизировать пригодные 10 ... или даже 12 - 15 шт. Погоды в МРА они не сделают , а силы и средства оттянут будь здоров .
          Перевод при модернизации на двигатели НК-32М2 обычной заменой невозможен - он потребляет больше воздуха , ему нужен новый воздухозаборник или организация подпитки двигателя специальной непростой переделкой воздухозаборника имеемого ... Замена всего комплекса БРЭО , капитальный ремонт планера ... Всё это выльется в стоимость пары Су-34 . И при этом 10-15 таких самолётов к концу десятилетия ... это вообще ни о чём - сброс пара в свисток .
          Но новые самолёты для МРА нужны . И нужны уже сегодня . Ибо на подходе новые ГЗ ПКР для которых нужен НОВЫЙ эффективный носитель . И времени на разработку чего-то принципиально нового , или модернизация убитых за годы дикого капитализма 30-40-летних самолётов request нет .
          Но есть решение .
          Простое и очевидное .
          Заказать для МРА 120+ новых бомбардировщиков Су-34М\М2 - с двигателями АЛ-41Ф-1С и БРЭО , унифицированное с Су-35 . Такой самолёт сможет нести не менее 2-х новых ГЗ ПКР + ракеты РВВСД и РВВМД для самообороны ... на дальность (радиус боевой) в 1500 - 2000 км без дозаправки + дальность самих ГЗ ПКР в 1000 - 1500 км.
          Чем не замена ?
          Один такой самолёт в новой комплектации будет стоить казне порядка 40 млн. дол. (в теперешнем облике он стоит порядка 30 млн. дол.) , строить их завод имени Чкалова сможет в темпе 18 - 24 самолёта в год . В результате - до конца этого десятилетия МРА сможет получить пять полковых комплектов таких самолётов , и обеспечить удовлетворительное прикрытие от угрозы с морских направлений .
          И вопрос будет решен .
          Меньше боевой радиус , чем у Ту-22М3 ?
          Можно брать ПТБ на центральный пилон и дозаправляться в воздухе . Зато его ГЗ ПКР будут куда более дальнобойными и эффективными , чем Х-22 , чем компенсируют сократившийся боевой радиус носителя .
          И это можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС .
          А на будущее , можно озаботиться получением для ВКС и МРА перспективного бомбардировщика на базе планера Су-57 (но не его размером) со взлётной массой 80 - 85 т. , с возможностью подвеса двух ГЗ ПКР во внутреннем отсеке и при необходимости , ещё двух на съёмных пилонах . Два двигателя Р-579-300 тягой до 23 000 кг.с. на форсаже и 14 000 кг.с. на безфорсажном максимуме , обеспечат ему отличные скоростные и лётные характеристики . Такая машина стала бы отличным самолётом МРА и "евростратегическим" бомбардировщиком с дальностью порядка 7000 км. и способной постоять за себя против истребителей противника .
          но такой перспективный самолёт , даже если работы над оным начнутся прямо сейчас , будет готов для серийного производства не ранее чем через лет 15 . request Мы всё же не в сказке живём .
          Потому на текущий момент необходимо как можно скорей заказать для МРА Су-34М\М2 в количестве 120 шт.+. Из расчёта - два полка (по 24 шт.) на ТОФ (Камчатка , Приморье) , один на СФ , один на ЧФ , и ещё один полк в резерв для экстренного усиления любого направления в угрожаемый период или для миссий за рубежом .
          Это тот минимум , который необходимо выполнить уже сейчас , для компенсации нашей острой военно-морской недостаточности и купирования угроз с морских направлений .
          1. +2
            8 сентября 2022 22:39
            заказать для МРА Су-34М\М2 в количестве 120 шт.+. Из расчёта - два полка (по 24 шт.) на ТОФ (Камчатка , Приморье) , один на СФ , один на ЧФ , и ещё один полк в резерв для экстренного усиления любого направления в угрожаемый период или для миссий за рубежом

            Какой вы оптимист, дай бог чтобы в МА перевели все Су-30СМ из которых сформировать шесть полков по 24 ед.
            - 2 полка ТОФ
            - 2 полка СФ
            - 1 полк БФ
            - 1 полк ЧФ
            В состав каждого полка включить бомбардировочную эскадрилью из 12 Су-34М2
            Всего 72 самолёта.
            1. +3
              8 сентября 2022 23:22
              Цитата: штурм
              Какой вы оптимист, дай бог чтобы в МА перевели все Су-30СМ из которых сформировать шесть полков по 24 ед.

              Я про возрождение (а оно необходимо) Морской Ракетоносной Авиации , а это несколько иное .
              Су-30СМ - самолёт хороший , но это МФИ , способный нести из ударных вооружений ракеты Х-35 , Х-31 , Х-59 , не более . Индусам ради адаптации своих Су-30МКИ , пришлось серьёзно усиливать планер и центральный пилон , ради размещений ОБЛЕГЧЁННОЙ версии ПКР "Брамос" , весом всего 2500 кг. (полновесный БРАМОС весит порядка 3800 кг. , а "Циркон" весит и того больше - не менее 4600 кг.) . Так что не выйдет из Су-30СМ ракетоносца . Да и не удобен он для таких задач .
              Другое дело Су-34М\М2 . Даже в базовой версии он имеет дальность в 4000 км. (без ПТБ) и полезную нагрузку - 8 тонн при нормальной нагрузки и 12 тонн при небольшом недоливе топлива .
              В версии Су-34М\М2 с более мощными двигателями , вполне сможет взять две ГЗ ПКР + ракеты воздух-воздух для самообороны .
              Цитата: штурм
              В состав каждого полка включить бомбардировочную эскадрилью из 12 Су-34М2

              Опять смешанные полки ?
              Не наигрались ещё в такие зоопарки ?
              Как боевую подготовку вести , техобслуживаине , ЗИП на складе ... Давайте уж пусть МФИ занимаются своим , а поиск и уничтожение АУГ и КУГ противника , это для МРА . У них совершенно разные планы боевой подготовки .
              Так что моё предложение более оптимально и взвешено .
              У РФ практически нет Флота .
              Совсем !
              Если говорить о боеспособности .
              И быстро эту проблему не решить , строительством новых кораблей ... Мы их строить не можем - двигателей нет .
              Но опасность с морских направлений необходимо купировать , и решать этот вопрос как можно скорей .
              Как ?
              Возрождением МРА .
              Минимум - это развёртывание пяти полков МРА на трёх ТВД .
              И скорейшим образом получить эти полки можно лишь выбрав в качестве самолёта МРА - Су-34М2 .
              Другого решения просто не дано .
              как говорил в своё время товарищ Сталин : "Это единственно правильное решение в сложившейся обстановке" .
              А других решений просто НЕТ .
              Они не возможны к реализации и не смогут решить проблему в приемлемые сроки .
              Цитата: штурм
              Всего 72 самолёта.

              Этого мало .
              Я уже назвал минимум - пять двухэскадрильных полков на Су-34М2 .
              Один на Камчатке .
              Второй в Приморье .
              Третий на Кольском п-ве.
              Четвёртый на Черноморском флоте (базирование лучше организовать на Кубани .
              И пятый - резервный , в качестве пожарной команды для любого ТВД с базированием на Каспии .
              Меньше - нельзя .
              Со временем можно довести эти пять развёрнутых полков до НОРМАЛЬНОГО трёхэскадрильного состава .
              В результате к концу этого десятилетия на всех флотах у нас будут полки МРА . И даже если Флот построен не будет , они смогут держать под контролем акватории на удалении в 2500 - 3000 км. от родных берегов .
              1. -2
                9 сентября 2022 01:31
                А Балтийский флот чего обидели?
                1. +1
                  9 сентября 2022 02:08
                  А Балтийскому "флоту" зачем МРА ? Там за глаза Су-30СМ достаточно будет . И БРК .
              2. 0
                9 сентября 2022 08:43
                Зачем придумывать?! 3000 км с 3 т бомб у него дальность, а радиус всего 3000х0,32=960 км это как бы более чем вдвое меньше М3! Если берем brahmos под брюхо то выкидываем центральный бак с 1,5 топлива и дальность совсем смешная получается. По маневренности f/a-18 он не ровня. Так зачем нам нужен этот НЕДОбомбардировщик и НЕДОистребитель?

                1. +3
                  9 сентября 2022 11:10
                  Цитата: Летавший
                  Зачем придумывать?! 3000 км с 3 т бомб у него дальность

                  С 3 т. бомб и 4-мя ракетами (2 х РВВ АЕ + 2 х Р-73Э) , это уже минимум 4 т. Это во первых .

                  Цитата: Летавший
                  Если берем brahmos под брюхо то выкидываем центральный бак с 1,5 топлива

                  Зачем нам "Брамос" под брюхо фронтовому бомбардировщику ? Я написал о необходимости выбора в качестве самолёта МРА Су-34М2 (!!) . Не Су-34 в имеющемся облике , который принимался на вооружение несколько поспешно после Пятидневной войны ... совершенно в ином качестве .
                  У имеемого Су-34 титановая бронекапсула (броневанна) кабины весит порядка 2 тонн. , что совершенно излишне для самолёта МРА . Двигатели АЛ31Ф выдают тягу на форсаже 12 500 кг.с. , а у Су-34М2 будут АЛ-41Ф-1С с тягой 14 500 кг.с. и с большим почти вдвое ресурсом .
                  Речь о новой модификации Су-34 с радикально улучшенными характеристиками .
                  Цитата: Летавший
                  радиус всего 3000х0,32=960 км это как бы более чем вдвое меньше М3!

                  А коэффициент Вы , простите , для чего взяли ?
                  Для МФИ ? Или фронтового бомбардировщика ?
                  А у нас речь идёт о морском ракетоносце , с гиперзвуковой\гиперзвуковыми ракетами под брюхом , выносящий свою полезную нагрузку в точку \ на рубеж старта по внешнему целеуказанию . Ему не надо вести поиск цели в зоне , делать несколько заходов на цель , вступать в бой или уклоняться от оного . Для такого самолёта (морского ракетоносца ГЗ ПКР) коэффициент будет совсем другим .
                  Цитата: Летавший
                  По маневренности f/a-18 он не ровня.

                  А кто ему ближний маневренный предлагает затевать ? Хотя ... у Су-34М2 двигатели АЛ-41Ф-1С со всеракурсно управляемым соплом , большей тягой , а планер будет облегчён за счёт исключения бронирования кабины ... Максимальная эксплуатационная перегрузка у Су-34 - 7,5 ... а у М2 какой будет ?
                  А если на такой самолёт МРА не поскупиться и поставить всеракурсный БРЛК "Белка" от Су-57 ... то о каком Ф-18 можно будет вообще заикаться ? Он (Су-34М2) даже не обернётся на "Шершня" , но поразит ракетой сразу после появления оного с любого ракурса .

                  Цитата: Летавший
                  Так зачем нам нужен этот НЕДОбомбардировщик и НЕДОистребитель?

                  Су-34(без М) - сверхзвуковой фронтовой истребитель , пришедший на смену Су-24М\М2 , его "нужность" прописана в его классификации . И он вполне оправдывает своё существование . Именно для этого он нужен ВКС .
                  ВКС ... Су-34(без М).
                  Су-34М2 - предлагаемый самолёт Морской Ракетоносной Авиации с оптимизированным , облегчённым(за счёт исключения бронирования кабины) фюзеляжем и увеличенным объёмами внутренних топливных баков , с новыми более мощными двигателями , лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ) и большей полезной нагрузкой .
                  Я о совершенно другом самолёте с гораздо лучшими характеристиками в модифицированном фюзеляже Су-34 .
                  И для ВКС такой самолёт тоже будет интересен .
                  1. +1
                    10 сентября 2022 09:52
                    Цитата: bayard
                    С 3 т. бомб и 4-мя ракетами (2 х РВВ АЕ + 2 х Р-73Э) , это уже минимум 4 т. Это во первых .

                    105 кг р-73 весит, рвв-ае 180 кг. Где тут тонна?

                    Цитата: bayard
                    Зачем нам "Брамос" под брюхо фронтовому бомбардировщику ?

                    А что ещё? Пукалки типа Х-35 и Х-31 или иные в их массе и габаритах против серьезных корабликов не тянут. Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км за 500 кг?

                    Цитата: bayard
                    У имеемого Су-34 титановая бронекапсула (броневанна) кабины весит порядка 2 тонн. , что совершенно излишне для самолёта МРА .

                    ВСЯ броня на нем и 1,5 т не весит, зачем округлять? Уберем броню и вся головная часть фюзеляжа вместе с развесовкой скажет до скорого! Легче сделать новый НОРМАЛЬНЫЙ самолет, чем лепить это недоразумение.

                    Цитата: bayard
                    Двигатели АЛ31Ф выдают тягу на форсаже 12 500 кг.с. , а у Су-34М2 будут АЛ-41Ф-1С с тягой 14 500 кг.с. и с большим почти вдвое ресурсом .

                    Сколько ходит поворотное сопло? Подскажу: 500 ч. А с отсеками двигателей что? Опять перепроектировать?

                    Цитата: bayard
                    А коэффициент Вы , простите , для чего взяли ?
                    Для МФИ ? Или фронтового бомбардировщика ?
                    А у нас речь идёт о морском ракетоносце , с гиперзвуковой\гиперзвуковыми ракетами под брюхом , выносящий свою полезную нагрузку в точку \ на рубеж старта по внешнему целеуказанию . Ему не надо вести поиск цели в зоне , делать несколько заходов на цель , вступать в бой или уклоняться от оного

                    Ударные группы собирутся в мгновение ока? Ломиться будем как бараны с одного направления? Соединение кораблей будет стоя на месте извещать мир о своем местоположении? Ну можно как американцы в своих буклетах делить Дпракт на 2, только вот что с этого? Реальность она другая. А вы еще и воздушный бой закладываете.

                    Цитата: bayard
                    А кто ему ближний маневренный предлагает затевать ? Хотя ... у Су-34М2 двигатели АЛ-41Ф-1С со всеракурсно управляемым соплом , большей тягой , а планер будет облегчён за счёт исключения бронирования кабины ... Максимальная эксплуатационная перегрузка у Су-34 - 7,5 ... а у М2 какой будет ?
                    А если на такой самолёт МРА не поскупиться и поставить всеракурсный БРЛК "Белка" от Су-57 ... то о каком Ф-18 можно будет вообще заикаться ? Он (Су-34М2) даже не обернётся на "Шершня" , но поразит ракетой сразу после появления оного с любого ракурса .

                    Ага, а если поставить лазер и ракетный движок то вообще с орбиты можно будет постреливать laughing Можно пофантазировать и тарелку от А-50 прикрутить, только это фантазией и останется.
                    Перегрузка задается по прочности, а повышенная прочность это повышенная масса. 7,5 он далеко не на 45 т допускает, тем более у балочных держателей предел 5. Выше замки не держат.

                    Су-34(без М) - сверхзвуковой фронтовой истребитель , пришедший на смену Су-24М\М2 , его "нужность" прописана в его классификации . И он вполне оправдывает своё существование . Именно для этого он нужен ВКС .
                    ВКС ... Су-34(без М).

                    Нужен был НОРМАЛЬНЫЙ фронтовик без истребительных закосов. По итогу "творение" как истребитель хуже оригинальных Су-27 и МиГ-29, хуже Су-24 в плане полета на малых, тотально хуже Ту-22М3 в плане дальности-нагрузки. Малой заметностью как f-35 свою "утюговость" не компенсирует. Война у порога, а мы сидим с древнем платаном у разбитого корыта. Хороним ежедневно своих бойцов из-за неспособности ввс (именно маленькими буквами) сокрушить противника.

                    Цитата: bayard
                    Су-34М2 - предлагаемый самолёт Морской Ракетоносной Авиации с оптимизированным , облегчённым(за счёт исключения бронирования кабины) фюзеляжем и увеличенным объёмами внутренних топливных баков

                    Куда еще больше топлива? 45-т дуры из 30-т Су-27 мало? Свободные объемы каким-то чудом появились?

                    Цитата: bayard
                    лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ)

                    Это как?
                    1. +1
                      10 сентября 2022 13:15
                      Цитата: Летавший
                      105 кг р-73 весит, рвв-ае 180 кг. Где тут тонна?

                      Разумеется это была примерная экстраполяция .
                      Цитата: Летавший
                      А что ещё? Пукалки типа Х-35 и Х-31 или иные в их массе и габаритах против серьезных корабликов не тянут. Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км за 500 кг?

                      Нет , речь идёт о версии "Циркона" воздушного базирования . Вообще-то первые бросковые испытания "Циркона" проводились именно с Ту-22М3 , но после шума поднятого американцами , решено было сперва (?) сделать вариант корабельного базирования . И вес такого изделия порядка 4600 кг. - не пушинка , если для авиации не будет сделан облегчённый вариант .
                      Цитата: Летавший
                      Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км

                      Испытания "Циркона" для надводных кораблей завершены , так в чём дела вопрос ? Или подобная ракета воздушного базирования в чём-то сложнее её корабельного варианта с вертикальным стартом ?
                      Цитата: Летавший
                      ВСЯ броня на нем и 1,5 т не весит, зачем округлять? Уберем броню и вся головная часть фюзеляжа вместе с развесовкой скажет до скорого!

                      yes Скажет .
                      А разве сам планер Т-10 и его система управления не создавался , как изначально статически неустойчивая система ? Да , придётся внести поправки к алгоритмам системы управления и стабилизации . Но даже 1,5 т. лишнего , неоправданного веса переносить на новый самолёт , это уже слишком .
                      Цитата: Летавший
                      Легче сделать новый НОРМАЛЬНЫЙ самолет, чем лепить это недоразумение.

                      Точно легче ?
                      Сколько у нас в текущих реалиях уходит на разработку нового самолёта с нуля ? На испытания и доводку ? На организацию и отладку производственной кооперации ?
                      С новым самолётом мы уверенно в середину столетия въедем . А самолёт для МРА нужен уже вчера . Т-е как можно скорей , ибо новые ГЗ ПКР к нему на подходе .
                      И вообще-то это "недоразумение" вполне исправно работает в качестве фронтового бомбардировщика . И замена для Су-24М\М2 получилась вполне приличная .
                      Цитата: Летавший
                      Сколько ходит поворотное сопло? Подскажу: 500 ч.

                      А разве это сопло будет в течение всего полёта поворачиваться ? К тому же всеракурсное сопло такому самолёту ник чему , а вот такое как у Су-30СМ - очень даже кстати .
                      Цитата: Летавший
                      А с отсеками двигателей что? Опять перепроектировать?

                      Их уже перепроектируют\перепроектировали , аккурат для Су-34М , который готовят к производству . И с воздухозаборниками поколдовали - для большей производительности , и с мотогондолами . И в ходе бдущего среднего ремонта вся серия первых Су-34 будет модернизирована до уровня Су-34М .
                      Но кабину у "М" оставляют прежней .
                      Кстати , замену двигателей на АЛ-41Ф-1С затеяли не столько ради большей мощности , сколько ради большего их ресурса (4000 ч. против 2500 ч.) и ради унификации с другими самолётами поколения 4+\++ . Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С , БРЛС и БРЭО от Су-35 - всё ради унификации и повышения боевых возможностей .
                      Но для МРА придётся несколько модернизировать планер уже и Су-34М - ради повышения дальности и увеличения полезной нагрузки .
                      Цитата: Летавший
                      Ударные группы собирутся в мгновение ока? Ломиться будем как бараны с одного направления? Соединение кораблей будет стоя на месте извещать мир о своем местоположении?

                      А для чего нужна дозаправка в воздухе ?
                      Или на самолёты штанги дозаправки для красоты поставили ?
                      Эта дозаправка и вопрос с боевым радиусом поправит .
                      Цитата: Летавший
                      А вы еще и воздушный бой закладываете.

                      Возможность принятия оного . Это разные вещи .
                      Цитата: Летавший
                      Ага, а если поставить лазер и ракетный движок то вообще с орбиты можно будет постреливать Можно пофантазировать и тарелку от А-50 прикрутит

                      А чего тут невозможного ? "Белку" на Су-34М2 прикрутить ? Места для неё точно хватает , зато будет всеракурсная осведомлённость и возможно пуска ракет ВВ по целям с любого ракурса . Мне кажется подобные РЛК - это будущее для современной авиации . И огрызнуться на истребитель противника не меняя курса , для бомбера\самолёта МРА - это очень полезная опция .
                      Цитата: Летавший
                      Перегрузка задается по прочности, а повышенная прочность это повышенная масса. 7,5 он далеко не на 45 т допускает,

                      Да никто в собачью свалку на ракетоносце МРА не пойдёт , разве что выхода иного не станет . Но более мощный двигатель с УВП однозначно добавит маневренных возможностей и без того неплохому самолёту , родословие которого как раз из сверхманевренных истребителей .
                      Цитата: Летавший
                      Нужен был НОРМАЛЬНЫЙ фронтовик без истребительных закосов

                      И как же ему сердешному выживать-то прикажете ? Без маневренных и "истребительных закосов" ?
                      Фронтовой бомбардировщик современности , это и есть новая итерация прежних истребителей-бомбардировщиков . А те , в свою очередь , появились от модификации ИСТРЕБИТЕЛЕЙ в носители ракетно-бомбового вооружения .
                      А за рубежом дано уже забыли о таких понятиях как "истребитель-бомбардировщик" и "фронтовой бомбардировщик" , там ради экономии и унификации всем занимаются МФИ .
                      Но у нас МФИ , даже если это Су-30СМ\СМ2 с задачами МРА не справятся . А Су-34М2 - вполне . Да и то - как временная мера , до появления специализированного самолёта МРА .
                      И о таком перспективном самолёте МРА я тоже не раз писал .
                      Его предпочтительно делать на базе планера Су-57 (но не в его размере) , с кабиной как у Су-34 , со взлётным весом 80 - 85 т. , с двумя двигателями Р-579-300 (тяга на форсаже до 23 000 кг.с. , без форсажа 14 000 кг.с.) и отсеком вооружения для двух ГЗ ПКР . Дальность такого аппарата может составить 7000 - 7500 км. , боевой радиус как ракетоносца - 3000 - 3500 км. Радиус как у бомбардировщика - меньше .
                      Но проектирование , создание , испытания и доводка такого самолёта потребуют не менее 12 - 15 лет , при должном финансировании и контроле со стороны заказчика . Ещё лет 10 займёт строительство всей серии ... Так что без промежуточной модели самолёта для МРА не обойтись никак . Появиться он должен в течение ближайших 3-4 лет , на базе серийного самолёта , и пойти в серию сразу же .
                      Так что иного решения данной проблемы у нас , кроме Су-34М2 , у нас нет .
                      Цитата: Летавший
                      хуже Су-24 в плане полета на малых

                      Скажем точнее - на предельно малых . Но самолёту МРА такое вряд-ли понадобится . Его задача выйти на рубеж пуска и осуществить пуск ГЗ ПКР БД вне зоны действия ПВО КУГ\АУГ противника .
                      Цитата: Летавший
                      тотально хуже Ту-22М3 в плане дальности-нагрузки.

                      Ну Вы детородный орган с пальцем всё же не равняйте - Ту-22М3 почти в 3 раза тяжелей .
                      Но с новой ГЗ ПКР , и Су-34М2 сможет осуществлять поражение морских целей на не меньшем удалении , чем в прошлом делал Ту-22М3 с ракетами Х-22 .
                      Цитата: Летавший
                      Куда еще больше топлива? 45-т дуры из 30-т Су-27 мало? Свободные объемы каким-то чудом появились?

                      Возможности увеличения внутренних объёмов есть . На словах не хочется , но пальцем я бы показал где и как . И не забываем , что у нас резерв в минимум 1,5 тонны только из-за отказа от бронирования кабины . А есть и другие резервы . В т.ч. возросшая тяга двигателей (аж на 4000 кг.с. на форсаже ,и 2000 кг.с без оного).
                      Цитата: Летавший
                      Цитата: bayard
                      лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ)

                      Это как?

                      За счёт УВТ . Но это конечно , только взлётные характеристики . Посадочные останутся прежними .
                      1. 0
                        11 сентября 2022 22:21
                        Цитата: bayard
                        Нет , речь идёт о версии "Циркона" воздушного базирования . Вообще-то первые бросковые испытания "Циркона" проводились именно с Ту-22М3 , но после шума поднятого американцами , решено было сперва (?) сделать вариант корабельного базирования . И вес такого изделия порядка 4600 кг. - не пушинка , если для авиации не будет сделан облегчённый вариант .

                        А крыло Су-34 такую ношу выдержит?

                        Цитата: bayard
                        Испытания "Циркона" для надводных кораблей завершены , так в чём дела вопрос ? Или подобная ракета воздушного базирования в чём-то сложнее её корабельного варианта с вертикальным стартом ?

                        Какой стоящий на вооружении самолет является ее носителем? Какие требования к носителю у ракеты? Каковы условия пуска? Что с сопряжением с бортовой аппаратурой?

                        Цитата: bayard
                        А разве сам планер Т-10 и его система управления не создавался , как изначально статически неустойчивая система ? Да , придётся внести поправки к алгоритмам системы управления и стабилизации .

                        Понятие балансировочного сопротивления знакомо? Оно прибавляет дальность? Каков диапазон центровок у Су-27?

                        Цитата: bayard
                        Точно легче ?
                        Сколько у нас в текущих реалиях уходит на разработку нового самолёта с нуля ? На испытания и доводку ? На организацию и отладку производственной кооперации ?

                        Дык вы своим проджектом именно это и предлагаете! Все усилить да увеличить.

                        Цитата: bayard
                        А разве это сопло будет в течение всего полёта поворачиваться ?

                        Какая разница? Ресурс до капремонта в формуляре записан. Это аксиома.

                        Цитата: bayard
                        К тому же всеракурсное сопло такому самолёту ник чему

                        Непонятны мне эти качали, нужно оно в итоге или нет?

                        Цитата: bayard
                        Кстати , замену двигателей на АЛ-41Ф-1С затеяли не столько ради большей мощности , сколько ради большего их ресурса (4000 ч. против 2500 ч.) и ради унификации с другими самолётами поколения 4+\++ .

                        Во первых на Су-34 ничего кроме ал-31фм нет и не планируется. Во вторых реальные ресурсы другие. Или думаете 23 серия изд.99 менее доведенная чем вторая 117с? fellow

                        Цитата: bayard
                        Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С

                        Не будут ибо он в двигательный отсек не лезет. Будет на его основе новый движок как замена всего семейства ал-31ф, но это будущее.

                        Цитата: bayard
                        И как же ему сердешному выживать-то прикажете ? Без маневренных и "истребительных закосов" ?

                        Быть малозаметным. Даже старый 9-12 съест жирную сушку с потрахами.

                        Цитата: bayard
                        А за рубежом дано уже забыли о таких понятиях как "истребитель-бомбардировщик" и "фронтовой бомбардировщик" , там ради экономии и унификации всем занимаются МФИ .

                        За рубежом бабло рубят. Экспорт в первую очередь. ВВС малых стран нужен и швец и жнец и на дуде игрец. Держали бы они F-22 если F-35 так крут.

                        Цитата: bayard
                        с двумя двигателями Р-579-300 (тяга на форсаже до 23 000 кг.с. , без форсажа 14 000 кг.с.)

                        Этот движок есть только в армянских рекламках, все характеристики его нарисованные. Нет больше славных движков с литерой Р-300. Реальность это Люлька и Климов.

                        Цитата: bayard
                        Ну Вы детородный орган с пальцем всё же не равняйте - Ту-22М3 почти в 3 раза тяжелей .
                        Но с новой ГЗ ПКР , и Су-34М2 сможет осуществлять поражение морских целей на не меньшем удалении , чем в прошлом делал Ту-22М3 с ракетами Х-22 .

                        Пока выходит что не сможет. Реальность это 1000-1100 км т.радиуса + 250 км Х-35. Как из этих вводных втянуть 2200+300 км ума не приложу.

                        Цитата: bayard
                        Его задача выйти на рубеж пуска и осуществить пуск ГЗ ПКР БД вне зоны действия ПВО КУГ\АУГ противника .

                        Для этого надо оружие иметь. Да такое, которого нет и даже если бы было Су-34 оно не по зубам.

                        Цитата: bayard
                        Возможности увеличения внутренних объёмов есть . На словах не хочется , но пальцем я бы показал где и как .

                        Попрошу. С учетом Y естественно.

                        Цитата: bayard
                        За счёт УВТ . Но это конечно , только взлётные характеристики .

                        Да ладно? Так и быть подскажу: это все работает только в режиме "маневр"


                        Цитата: bayard
                        А для чего нужна дозаправка в воздухе ?
                        Или на самолёты штанги дозаправки для красоты поставили ?
                        Эта дозаправка и вопрос с боевым радиусом поправит .

                        Сколько км она прибавит? Сколько литаков заправляем? За какое время? Танкер непосредственно у вражеских истребителей будет болтаться?
                      2. 0
                        12 сентября 2022 00:09
                        Цитата: Летавший
                        А крыло Су-34 такую ношу выдержит?

                        Если будет брать одну ГЗ ПКР , то под брюхо . Но главный конструктор Су-34 утверждал , что Су-34 при определённой доработке , способен нести до трёх "Ониксов" , следовательно две другие - под крыльями .
                        Вес "Оникса" примерно 3800 кг.
                        Предлагал сделать специальную модификацию для МРА . Так что главному конструктору этого самолёта видней .
                        Цитата: Летавший
                        Какой стоящий на вооружении самолет является ее носителем? Какие требования к носителю у ракеты? Каковы условия пуска? Что с сопряжением с бортовой аппаратурой?

                        Нет такого самолёта , изначально планировался Ту-22М3 , на нём и первые бросковые выполняли . Но ресурс оставшихся в строю Ту-22М3 невелик и модернизировать их под перспективную ракету смысла не имеет . Другого нет . Встаёт вопрос - какой самолёт из выпускаемых теперь сможет ?
                        А из имеющихся в производстве есть такой - Су-34 . Но разумеется в специальной модификации и оснащении . И раз главный конструктор Су-34 такую (подобную) нагрузку допускал , то и выбирать надо именно Му-34 в модификации для МРА .
                        Цитата: Летавший

                        Понятие балансировочного сопротивления знакомо? Оно прибавляет дальность? Каков диапазон центровок у Су-27?

                        Это Вам лучше в КБ Сухого обращаться . Су-27 , Су-30\30СМ , Су-35 летают без бронированной кабины , у Су-30СМ есть ПГО . Разумеется что в новом планере Су-34М2 центровка будет иной без бронекабины , но у него и другие изменения в планере будут , так что расчитывать это придётся в комплексе . И ничего невозможного я тут не вижу . игра однозначно стоит свеч .

                        Цитата: Летавший
                        Цитата: bayard
                        Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С

                        Не будут ибо он в двигательный отсек не лезет. Будет на его основе новый движок как замена всего семейства ал-31ф, но это будущее.

                        Я слышал о тех мытарствах . Но речь тогда шла о серийных Су-30СМ и Су-34 , дабы позже модернизировать и первые версии в ходе среднего ремонта установить новые двигатели . И вот в эти - серийные корпуса и их мотогондолы , АЛ-41Ф-1С не лезет .
                        А в мотогондолы Су-35С smile лезет yes .
                        Почему о Су-35С ?
                        Да потому что новый фюзеляж для Су-34М2 лучше делать изначально с мотогондолами от Су-35С , с унификацией по БРЭО , возможно и некоторое удлинение фюзеляжа , некоторое увеличение площади крыла . Для самолёта МРА такое было бы оправданым .
                        Цитата: Летавший
                        Дык вы своим проджектом именно это и предлагаете! Все усилить да увеличить.

                        Это не я , работы по унификации всей линейки Су-30СМ\34\35 ведутся давно , и не воспользоваться этим для формирования облика нового самолёта МРА - грех .
                        А "усилить , увеличить , улучшить" - это судьба любого удачного самолёта .
                        Цитата: Летавший
                        Быть малозаметным. Даже старый 9-12 съест жирную сушку с потрахами.

                        Я об этом тоже написал - облик перспективного самолёта МРА на базе увеличенного планера Су-57 . А с планером Су-34 такого не получится . Зато получится быстро получить необходимый носитель ГЗ ПКР для МРА .
                        Цитата: Летавший
                        Держали бы они F-22 если F-35 так крут.

                        Разные самолёты , тем более по возрасту и назначению .
                        Цитата: Летавший
                        Нет больше славных движков с литерой Р-300. Реальность это Люлька и Климов.

                        Посмотрим , им вроде как финансирование открыли , контракты на разработку некоторых типа такого двигателя появились . Может и вернутся эти двигатели . Тем более , что это были на тот момент(начало 90-х) лучшие двигатели .
                        А Люлька что-то с "Изделием-30" неважно справляется - ресурс не удаётся получить приемлемый . Да и для СВВП движок нужен , и уж тут без Р-579-300 точно не обойтись . И для Су-75 такой был бы очень полезен .

                        Цитата: Летавший
                        Реальность это 1000-1100 км т.радиуса + 250 км Х-35.

                        Про новую модификацию Х-35 слышали ? С дальностью в 500 км. ? Уже на вооружении .
                        Но МРА будет работать перспективными ГЗ ПКР .
                        Цитата: Летавший
                        Для этого надо оружие иметь. Да такое, которого нет и даже если бы было Су-34 оно не по зубам.

                        Это оружие есть , корабельная версия все испытания прошла и на вооружение принята , а авиационная версия в завершающей стадии , скоро на испытания обещают вывести .
                        Цитата: Летавший
                        Сколько км она прибавит? Сколько литаков заправляем? За какое время? Танкер непосредственно у вражеских истребителей будет болтаться?

                        Ну Вы же "летавший" , должны знать как заправки проводятся и чем . Для МРА будут скорее всего Ил-78МД90А , отдать такой сможет до 60 тонн , вот и делите на сколько самолётов . И на какой дальности от аэродрома . Если по 5 т. раздать недалеко от аэродрома , то может и целую эскадрилью накормить .
                        Цитата: Летавший
                        у вражеских истребителей будет болтаться?

                        Так он и свои истребители сопровождения накормить может . Всё от типа и характера поставленной задачи . Можно в 500 км. от аэродрома дозаправить , можно в 1000 км.
                        И всё у нас получится .
                      3. 0
                        18 сентября 2022 11:12
                        Цитата: bayard
                        Если будет брать одну ГЗ ПКР , то под брюхо . Но главный конструктор Су-34 утверждал , что Су-34 при определённой доработке , способен нести до трёх "Ониксов" , следовательно две другие - под крыльями .

                        Его собрат при "определенной доработке" несет ОДИН. Причем там бд такой, что под крыльевые ууп никак не подходит.


                        Цитата: bayard
                        Предлагал сделать специальную модификацию для МРА . Так что главному конструктору этого самолёта видней .

                        Сделал. Su-32FN называется. Только вот он никому не нужен оказался. Короче коммерческий провал.

                        Цитата: bayard
                        Но ресурс оставшихся в строю Ту-22М3 невелик и модернизировать их под перспективную ракету смысла не имеет .

                        Я вот только и слышу "ресурс невелик". А невелик это сколько? А у Су-34 сколько? Больше?

                        Цитата: bayard
                        И раз главный конструктор Су-34 такую (подобную) нагрузку допускал , то и выбирать надо именно Му-34 в модификации для МРА .

                        Циркон допускал? Сколько он весит? Какова длина? Скв ему нужна?

                        Цитата: bayard
                        Это Вам лучше в КБ Сухого обращаться .

                        Слив засчитан wink

                        Цитата: bayard
                        Разумеется что в новом планере Су-34М2 центровка будет иной без бронекабины , но у него и другие изменения в планере будут , так что расчитывать это придётся в комплексе . И ничего невозможного я тут не вижу . игра однозначно стоит свеч .

                        Новый планер=новый самолет. К тому времени пак-да полетит.

                        Цитата: bayard
                        Я слышал о тех мытарствах . Но речь тогда шла о серийных Су-30СМ и Су-34 , дабы позже модернизировать и первые версии в ходе среднего ремонта установить новые двигатели .

                        Что за средний ремонт? Нет такого понятия.
                        Направление модернизации не менялось. Сейчас на базе 117 делают 3 модификации движков для истребителей 5 поколения и одного другого ла. А на базе 117с одну для 4 поколения. Это тот самый 30см2 (не путать с смд). Это будут уфимские движки. А су-34 кроме как московских 31фм никаких других не будет.

                        Цитата: bayard
                        Это не я , работы по унификации всей линейки Су-30СМ\34\35 ведутся давно , и не воспользоваться этим для формирования облика нового самолёта МРА - грех .

                        34/35 и 30см это поделия РАЗНЫХ производителей с трех РАЗНЫХ заводов. У них уровень оснащенности разный. Чтобы запустить один из них на другом заводе нужен огромный объем технологической подготовки производства.

                        Я об этом тоже написал - облик перспективного самолёта МРА на базе увеличенного планера Су-57 . А с планером Су-34 такого не получится . Зато получится быстро получить необходимый носитель ГЗ ПКР для МРА .

                        Опять 25. Поменять все, а шильдик оставить. Сейчас создается нормальный полноценный самолет изд.80.

                        Цитата: bayard
                        А Люлька что-то с "Изделием-30" неважно справляется - ресурс не удаётся получить приемлемый . Да и для СВВП движок нужен , и уж тут без Р-579-300 точно не обойтись . И для Су-75 такой был бы очень полезен .

                        Кто сказал что не удается? Он еще не в серии. Знаете какой ресурс был у первого АЛ-31Ф? Менее 50 часов. А сейчас? У р579 вообще 0 потому что такого движка НЕТ.

                        Цитата: bayard
                        Про новую модификацию Х-35 слышали ? С дальностью в 500 км. ? Уже на вооружении .

                        Обозначение? Носители? Пока Х-35У самая топовая. На 300 км.

                        Цитата: bayard
                        Ну Вы же "летавший" , должны знать как заправки проводятся и чем . Для МРА будут скорее всего Ил-78МД90А , отдать такой сможет до 60 тонн , вот и делите на сколько самолётов . И на какой дальности от аэродрома .

                        А по времени сколько? Сколько за него сожжет танкер и тяжелые сухари, болтающиеся на 5000? Сколько будут опять в бп собираться? А другие уг в тот момент что будут делать? На каком удалении су-34 освободит 5 т?

                        Цитата: bayard
                        Можно в 500 км. от аэродрома дозаправить , можно в 1000 км.

                        Под глазом хоккая и в пределах радиуса хорнетов? Нет уж, увольте.
                      4. 0
                        18 сентября 2022 14:37
                        Цитата: Летавший
                        Его собрат при "определенной доработке" несет ОДИН. Причем там бд такой, что под крыльевые ууп никак не подходит.

                        Для атаки цели на БД достаточно и одной ГЗ ПКР под брюхом . А про 2 и даже 3 ракеты "Оникс" (не облегчённой) говорил главный конструктор Су-34 , когда речь зашла о перспективном самолёте МРА .
                        Цитата: Летавший
                        Su-32FN называется. Только вот он никому не нужен оказался. Короче коммерческий провал.

                        Палубный ?
                        Учебно-боевой ?
                        Да кому он , кроме Советского Союза нужен был ? У кого ещё такие авианосцы были ? Он не мог не умереть .
                        Цитата: Летавший
                        Я вот только и слышу "ресурс невелик". А невелик это сколько? А у Су-34 сколько? Больше?

                        У нового Су-34М\М2 однозначно кратно больше . Или Вы предлагаете производство Ту-22М3М возобновить ?
                        В то время как производство Су-34М2 для МРА , можно начать в самые ближайшие годы .
                        Цитата: Летавший
                        Циркон допускал? Сколько он весит? Какова длина? Скв ему нужна?

                        При бросковых испытаниях на Ту-22М3 , вес прототипа "Циркона" был порядка 4600 кг. , линейные размеры примерно как у "Оникса" .
                        В варианте с 2-мя и 3-мя ракетами , гл. конструктор возможно имел в виду подвес под мотогондолы , подробности мне неведомы , да и не важно это . Ибо даже с одной такой ГЗ ПКР эскадрилья Су-34М\М2 сможет атаковать и уничтожить АУГ на дистанции 1000 км. от точки пуска .
                        Цитата: Летавший
                        Новый планер=новый самолет. К тому времени пак-да полетит.

                        Не полетит . У нас так быстро новые самолёты не летают ... Даже пассажирские или транспортные . А Су-34 есть , и Су-34М почти готов . Организация производственного цикла новой модификации особых проблем не составит , по сравнению с совершенно новым самолётом . Тем более ПАК ДА в первую очередь не для МРА выпускать будут . Да и скорость\время реакции (время подготовки к вылету , меньшая скорость полёта) у него будет куда меньше , чем Су-34М\М2 . Посему как быстрое решение для возрождения МРА , интересней именно Су-34М\М2 . В короткий срок и на имеющихся носителях .
                        Цитата: Летавший
                        Сейчас создается нормальный полноценный самолет изд.80.

                        Никто ещё его нормальность и полноценность не оценил , в глаза не видел , и двигатель для него ещё даже стендовые испытания не прошел . Мы о чём говорим вообще ? Посмотрите на мытарства с МС-21 ... да на потуги с возобновлением производства Ил-76МД90А без слёз и зубовного скрежета не взглянешь . И Вы верите , что ПАК ДА в ближайшие годы взлетит и встанет на вооружение ? Да его после первого взлёта ещё лет 10 - 15 доводить будут . Примером Вам Су-57 .
                        А Су-34 находится в производстве , и на базе его планера куда проще и быстрей получить именно то , что надо купирования угроз с морских направлений .
                        Цитата: Летавший
                        Знаете какой ресурс был у первого АЛ-31Ф? Менее 50 часов.

                        Мне тут сорока на хвосте принесла , что они сейчас мечтают о ресурсе в 500 часов . И это после стольких лет доводок и отсрочек . Походу слишком высоко себе планку задрали в такой размерности и весе .
                        А у Р579-300 и в весах , и в размерности всё выглядит вполне реалистично . Люльковцы став монополистами расслабили булки без конкуренции . Похоже конкуренцию решено вернуть . Тем более что на разные модификации такого двигателя есть желающие и заказчики - для совершенно разных самолётов .
                        Цитата: Летавший
                        Обозначение? Носители? Пока Х-35У самая топовая. На 300 км.

                        Сплетни с последней выставки , на нескольких ресурсах новость проскочила . На этом ресурсе тоже . Но это всё-равно лёгкая ПКР , с БЧ слабее , чем у "Гарпуна" .
                        Цитата: Летавший
                        А по времени сколько? Сколько за него сожжет танкер и тяжелые сухари, болтающиеся на 5000? Сколько будут опять в бп собираться? А другие уг в тот момент что будут делать? На каком удалении су-34 освободит 5 т?

                        Аэродромы МРА никогда у побережья не размещают , прячут на несколько сотен километров вглубь территории . Так что дозаправлять можно и в пределах собственных территориальных вод . Всё от задачи зависит . Да и не один танкер эскадрилью заправлять должен . Тем более он одновременно две сушки кормить может ... Может и три , но тут уже как по технике безопасности .
                        Цитата: Летавший
                        Под глазом хоккая и в пределах радиуса хорнетов?

                        Да с чего бы это , если дальность поражения у "Циркона" 1000 км.+ ? Тем более под присмотром и прикрытием собственных истребителей .
                      5. 0
                        30 октября 2022 20:45
                        Цитата: Летавший
                        Его собрат при "определенной доработке" несет ОДИН. Причем там бд такой, что под крыльевые ууп никак не подходит.


                        Центроплан Су-34 сконструирован иначе. Он значительно усилен и позволяет на двух ближних узлах подвески нести тяжёлое ракетное вооружение.

                        И ув. bayard неоднократно писал вам, что о возможности создания ударного самолёта для морской ракетоносной авиации говорил конструктор самолёта Р.Г.Мартиросов сам. Он говорил о возможности подвески как минимум двух Ониксов на крыльевые узлы.

                        Цитата: Летавший
                        Сделал. Su-32FN называется. Только вот он никому не нужен оказался. Короче коммерческий провал..

                        НЕ сделал. Планировал сделать. Проект не состоялся в 90-е. И в то время, напомню вам, вообще ничего никому не нужным оказалось. Коммерческим провалом выставлялись все современные образцы вооружения включая Ка-52 и Ми-28, Искандер и Калибр. Оценивать техническое совершенство образца по параметру "коммерчески провал 90-х" это, простите, профанация.
                        В любом случае никаких других реальных перспектив у парка МРА просто нет. Если вы ждёте морского Су-57, то напрасно, машина такого класса просто не может стать массовой, этого даже у США не получилось, несмотря на совершено сумасшедшие размеры их оборонного бюджета. Су-30, как его ни приспосабливай, был и останется истребителем. Нести больше одной тяжёлой ПКР он не сможет, а в виде "один носитель -- одна ракета" МРА просто не имеет смысла, Что наглядно показала история того же Ту-22М.
                        А новый самолёт специально для МРА никто делать не будет. Ровно по той же причине, почему никто не будет делать для флота новый вертолёт. Ничтожные размеры серии. Вы можете критиковать Су-34 и эта критика будет где-то справедливой, а где-то нет, но выбора реальность не оставляет: если у МРА нашего флота и есть будущее, то это именно модернизированный и адаптированный под нужды флота Су-34. Объективная реальность такова, что флот может рассчитывать только на образцы ЕДИНЫЕ с другими родами войск.

                        Более того, вы может быть, удивитесь, но в 2018 году план модернизации Су-34 под флотские нужды (фактически осовремененный проект из 90-х) был предложен флотскому командованию. И вызвал неподдельный энтузиазм. Поскольку предполагал создание универсального самолёта флотской авиации. Но в 2020 программа была остановлена в числе многих других.
      3. +1
        10 сентября 2022 00:55
        "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время"
        Совершенно верно! good
    2. -14
      8 сентября 2022 06:18
      Как показало развитие, с "космической скоростью" по словам автора, средств ПВО, эпоха классической авиации "почила в бозе". Будущее за беспилотной авиацией и малозаметными самолётами со сверхманевренностью на основе отклоняемого вектора тяги. Подобные сабжу- "летающие утюги", их эпохи 60-х годов прошлого века, как бы их не модернизировали, даже не долетят до противника- будут уничтожены по дороге. А пулять ракетами со своей территории можно, хоть из переоборудованного лайнера или транспортника, а ещё дешевле -просто с транспортно-пусковой установки на автомобиле. Классической авиции не осталось места в условиях современного поля боя, насыщенного разнообразными, сверхбыстрыми средствами обнаружения, реагирования и уничтожения.
    3. +1
      8 сентября 2022 06:23
      B1B Lancer в некоторой степени есть аналогом Ту 22. Не прямо отражением но всё таки. Да и нет ни у США не у европеицев таких специфических задачи как: Бистро вывести на рубеж атаки Н количество масивных ПКР.
    4. +5
      8 сентября 2022 07:31
      Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие
      . "Beaute" - "Прелесть" он же Ту-22 и Ту-22М3М не имеют между собой ничего общего. "Работы над проектом дальнего ракетоносца "145" начались в ОКБ в 1965 году. На начальном этапе ОКБ вело проектирование в инициативном порядке. Ведь на роль борца с американскими авианосными группировками еще в 1962 г. был "выбран" Т-4 ОКБ П.О.Сухого. Правительственное постановление на разработку самолета появилось лишь в конце 1967 года, а пока по теме существовало только совместное Решение Министра авиационной промышленности П.В. Дементьева и Главкома ВВС П.С. Кутахова, получившее поддержку Д.Ф. Устинова, отвечавшего за ВПК. ОКБ вело все работы без государственных дотаций. Поскольку работы в ОКБ шли на "полулегальном" основании и, видимо, из-за требований режимности, тема на всех уровнях декларировалась, как глубокая модернизация Ту-22К, и если в начале работ над проектом это более менее соответствовало действительности, то в ходе развития проекта общего у них осталось тактическое назначение, да бомбоотсек, способный вмещать до 12 т бомб. В результате проект самолета "145", получивший официальное обозначение Ту-22М (самолет "ЮМ", "AM", "45") в ходе своего развития превратился в совершенно новую машину, имевшую мало сходства с Ту-22." http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m0.html
    5. +5
      8 сентября 2022 09:12
      Последний был F 111
      1. +1
        8 сентября 2022 13:09
        Точнее FB-111 и "Мираж-4"
    6. +1
      8 сентября 2022 09:18
      «не вижу у американцев аналога Ту-22» - у американцев аналогов нет, потому что они им не нужны.
    7. +5
      8 сентября 2022 12:03
      Цитата: Дед-дилетант
      не вижу у американцев аналога Ту-22
      Аналог Ту-22 им не нужен: у них нет задач по уничтожению АУГ противника базовой авиацией. А так - похож был F-111 в бомбардировочном варианте.
      1. +1
        8 сентября 2022 12:51
        F 111 как раз был музей для Су 24.
        1. +2
          8 сентября 2022 13:24
          Су-24 наш ответ на одну из модификаций F-111, а вариантов там было от флотского перехватчика до стратегического бомбардировщика.
    8. 0
      8 сентября 2022 13:31
      Цитата: Дед-дилетант
      Ту-22М3М его развитие.

      Да это хорошо, но это модернизация, а что на замену? Вроде дозвуковой ПАКДА планируют использовать.
      1. 0
        8 сентября 2022 16:29
        Поживем - увидим.
      2. +2
        8 сентября 2022 21:13
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Вроде дозвуковой ПАКДА планируют использовать.

        Там курочка ещё в гнезде ... и петух на ней не топтался .
        На замену вполне годится Су-34М (с АЛ-41Ф-1С и новым БРЭО) , как носитель двух перспективных ГЗ ПКР . Меньший радиус носителя компенсируется увеличенной дальностью гиперзвуковых ПКР . К тому же он сможет нести и ракеты ВВ для самообороны . И строить такие самолёты для МРА можно и нужно уже сейчас . И стоить один такой будет порядка 40 млн. дол. (в теперешнем облике Су-34 стоит около 30 млн. дол.).
    9. +1
      9 сентября 2022 14:01
      Цитата: Дед-дилетант
      Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие.

      Конечно-конечно!!! laughing laughing laughing Вот Ту-22
      Правда это Ту-22 КД — ракетоносец, 1965 год, несёт одну ракету типа Х-22. Мог силами строевой части переоборудоваться в бомбардировщик.
      Это Ту-22ПД — постановщик помех. А вот это уже Ту-22м2
      Как говорится- найдите разницу! По поводу Ту-22м1- Всего было изготовлено 9 самолётов и один планер для статических испытаний (сер. № 405). В строевые части ВВС СССР Ту-22М1 никогда не поступал. Не знаю переписал ли это Рома в своём опусе, честно говорю- не читал сиё творчество. А вот его статью
      Кто следующий в очереди на перевоспитание?
      даже плюсанул. Но пляшем дальше
      Цитата: Дед-дилетант
      Я, например, не вижу у американцев аналога Ту-22

      Это просто вы не туда смотрите
      Представляю- Конвэр B-58 «Хаслер» (англ. Convair B-58 Hustler) — первый в мире сверхзвуковой дальний бомбардировщик, состоявший на вооружении Стратегического командования ВВС США в 1960-е годы!!! Не верите что первый?!!! Первый полёт- 11 ноября 1956 года. Ту-22( изделие 105) - 21 июня 1958 года. Ту-22м- 30 августа 1969 года. А В-58 был снят с вооружения -16 января 1970 года- 4,5 месяцев после первого взлёта Ту-22м.
      Цитата: Дед-дилетант
      Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет? Когда-то были всякие Вулканы, сейчас вроде нету.

      Вулкан и всякие- Валиэнты, и Викторы были дозвуковыми, но одними из первых стратегов. Так называемые V-бомбардировщики...У французов был- Дассо «Мираж» IV (фр. Dassault Mirage IV) — французский дальний сверхзвуковой всепогодный бомбардировщик. Совершил первый полёт 17 июня 1959 года. Взлетел всего лишь на год позже нашего Ту-22. Бомбардировщик снят с вооружения в 1996г , а разведчик на его базе аж в 2005. Вместо "Миража" IV в 80-х годах стали поступать на вооружения "Миражи"-2000 носители тактического ядерного оружия... Сейчас у них носитель ядерного оружия- Rafale BM (первоначальное название Rafale N). Как говорится у больших мальчиков- большие игрушки. У маленьких не очень большие, у тех кто сомневается -а мальчик ли он такие игрушки отобрали( в Великобритании все носители ЯО принадлежат США, как и само ЯО) . Про Германию, Италию, или "великие Нидерланды" помолчим. bully
      1. -1
        9 сентября 2022 14:34
        Конвэр B-58 «Хаслер» (англ. Convair B-58 Hustler) — первый в мире сверхзвуковой дальний бомбардировщик, состоявший на вооружении Стратегического командования ВВС США в 1960-е годы!!! Не верите что первый?!!! Первый полёт- 11 ноября 1956 года. Ту-22( изделие 105) - 21 июня 1958 года. Ту-22м- 30 августа 1969 года. А В-58 был снят с вооружения -16 января 1970 года-

        Я говорю о сегодняшнем дне. И по прежнему не вижу аналога у США нашим Ту-22. Которые, кстати, вполне себе на вооружении стоят.
        Да, Ту-22М, которые сейчас стоят на вооружении, это не те-же самые Ту-22. Но это прямой потомок 22-го. Планер, пусть и с изменениями, остался тот-же.
        Ту-104 тоже ни разу не Ту-16, но является близким родственником, вот почему я и тут пишу, что нынешние Ту-22М - развитие Ту-22. hi
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          9 сентября 2022 15:24
          Цитата: Дед-дилетант
          И по прежнему не вижу аналога у США нашим Ту-22. Которые, кстати, вполне себе на вооружении стоят.

          Ту-22 стоят только в музеях .
          Цитата: Дед-дилетант
          Да, Ту-22М, которые сейчас стоят на вооружении, это не те-же самые Ту-22

          Если вы не различаете бычий хвост и жезл регулировщика - то зачем пытаетесь тут умничать
          Цитата: Дед-дилетант
          Но это прямой потомок 22-го. Планер, пусть и с изменениями, остался тот-же.

          Как я понимаю вы даже Ромину статью через абзац читали. Общего у Ту-22 и Ту-22м была только конструкция передней стойки шасси. Эта шутка ходила в ОКБ А.Н.Туполева во время проектирования Ту-22м. Могу порекомендовать ЛИЧНО ВАМ почитать данные издания. Конечно про Ту-22 без проблем.



          По Ту-22м/м3. есть статьи и монографии в журналах, честно говоря искать лень, скину то что можно по первому клику найти
          Конечно есть еще и уголок неба... Но есть конечно один минус-это всё надо читать, как -то воспринимать и осмысливать.
          Цитата: Дед-дилетант
          Ту-104 тоже ни разу не Ту-16, но является близким родственником, вот почему я и тут пишу, что нынешние Ту-22М - развитие Ту-22.

          Если бы вы читали чуть больше, то узнали бы что Ту-124, а потом Ту-134 были дальнейший модификацией Ту-104, пассажирским самолётом на основе Ту-16, как и Ту-114 созданный на основе Ту-95. Тут что в первом, что во втором, основа конструкции одна -бомбер, грубо говоря только фюзеляж разный. Можно для общего развития привести и Ан-10/12, с Ан-24/26/30/32, тут вообще (если упрощенно) внешнее различие в хвостовой части .В отличии от Ту-22 > Ту-22м, тут общего только 2 буквы, дефис и цифры, а главное различие буква "М". Это как Т-58 был Су-15, а вот Т-58М стал Су-24(Т-6) совершенно другой самолёт.
  2. 0
    8 сентября 2022 04:53
    Цитата: Дед-дилетант
    Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет?

    По-моему, нет. Там не позволяют иметь такой самолет весьма ограниченные территории...
    1. -1
      8 сентября 2022 06:25
      Нет ничего даже рядом похожего.
  3. +4
    8 сентября 2022 06:23
    Самолет - красавец!!! Полтора года (из двух) наблюдал полеты "Бэкфайеров" В Монгохто! Эпичное зрелище! И не менее эпичное звуковое сопровождение (в исполнении двигателей на форсаже) good Тогда были еще Ту-22М2
  4. +4
    8 сентября 2022 06:24
    115 самолетов – это 8 полноценных полков в составе ДА ВКС РФ.

    Вообще то 115 самолётов, это три полноценных полка. Если уж растянуть, то четыре, максимум.
  5. +3
    8 сентября 2022 07:27
    Хорошо,что в свинорейхе не осталось этих красавцев!!!Вилы нарисованные на хвостовом оперении здесь явно неуместны!
  6. +2
    8 сентября 2022 07:31
    ...уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого...

    К сожалению этого не случилось.
    Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?
    1. +3
      8 сентября 2022 13:01
      Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?






      hi drinks
    2. +2
      9 сентября 2022 14:19
      Цитата: AlexVas44
      Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?

      Вот наткнувшись на ваш вопрос решил глянуть- чего тут Рома накидал? Реально нынче в России Ту-22М3 с украинскими ОЗ очень актуальны. Особенно учитывая, что он у них остался только в музее. А так, Рома обычно фигачит фотографии ( другого синонима не могу найти) по методу -лишь бы были. Не отвлекаясь на подписи под фото. Ну а некоторые фото в статьях даже по 2 раза прогоняет. Так что всё нормально.
  7. 0
    8 сентября 2022 07:44
    А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки, зарядить их Москитами, Бурями, Гремлинами.
    Пустить эти самолёты в третьем эшелоне и... массовыми пусками разгромить супостата окончательно. Идея не нова, придумана американьцами ещё в конце 70-х годов
    1. +2
      8 сентября 2022 07:58
      Разные стандарты конструирования не только БРЭО, но и планёра. Не пройдёт испытания МО.
    2. +2
      8 сентября 2022 09:22
      «А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки» - это практически невозможно.
    3. +1
      8 сентября 2022 09:39
      Американцы придумали немного другое: транспортный самолет везёт специальные паллеты с крылатыми ракетами и сбрасывает их из заднего грузового люка. Паллета, выпав из самолета, выпускает ракеты, которые уходят к целям.
      1. -3
        8 сентября 2022 12:29
        Во первых - не только они это придумали. У нас тоже Ан-22 тоже под те же задачи планировали использовать
        Во вторых - опыты и у них и у нас показали крайнёю ненадёжность такой системы запуска. Потому то программы и у них и у нас свернули
        1. +2
          8 сентября 2022 13:10
          "У них" ничего не свернули. В прошлом декабре был реальный пуск боевой ракеты JASSM с паллеты.
    4. 0
      9 сентября 2022 14:34
      Цитата: U-58
      А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки,

      И это спрашивает человек, который тут обозначает себя как авиатор!!! Ну разместили в фюзеляже ИЛ-86/96 барабанные установки, зарядили их Москитами, Бурями, Гремлинами... А дальше что? Как они их "стрелить" будут? Через куда? Для общего развития. ВВС СССР использовали транспортные Ли-2НБ как ночные бомбардировщики. Правда , только часть из них могла нести кассеты под ФАБ-100 в салоне, переделка не стоила овчинки, основная масса ( порядка 200 с чем-то самолётов) оборудовались только внешней подвеской бомб под центропланом- между шасси. А если сравнить максимальную скорость Ли-2 и скорость взлёта у Ил -86 .., то вопрос просто глуп- это я нежно сказал.
      1. 0
        9 сентября 2022 16:58
        Тогда-когда я был авиатором, такие темы были. Аккурат после 1975 года. И аппарат имелся ввиду (кем- не скажу) ТУ- 134
        Но потом судьба забросила меня в иные, более высокие сферы.
        1. 0
          9 сентября 2022 17:05
          Цитата: U-58
          Но потом судьба забросила меня в иные, более высокие сферы.

          Размещать в фюзеляже ИЛ-86/96 барабанные установки?
          1. 0
            9 сентября 2022 17:29
            Много выше)))
  8. kim
    0
    8 сентября 2022 08:39
    Цитата: Улиточник N9
    А пулять ракетами со своей территории можно, хоть из переоборудованного лайнера или транспортника, а ещё дешевле -просто с транспортно-пусковой установки на автомобиле.

    вот кстати
    лет несколько назад было описано - ЕМНИП, ядерное - оружие в формате контейнера, 40 или 80 футов
    "потерять" их с сотню на территории "вероятного противника" ...
    1. +1
      9 сентября 2022 05:43
      На Дискавери (если не ошибаюсь) передача была. В США бесхозные контейнеры продают с аукциона. Не давая никому порыться внутри.
      Представляю реакцию американца. Потратил 3к ихних рублей и получил современный ядрёнбатон. laughing
  9. 0
    8 сентября 2022 08:40
    Красивый самолет, красиво и летает, к тому же долго, с соответствующими изменениями.
  10. +5
    8 сентября 2022 08:50
    Взлет при минимальном угле стреловидности крыла и дальнейший полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки.

    lol
    1. +7
      8 сентября 2022 14:30
      О да... полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки.
      К чёрту перья - я хочу это видеть!
      © smile
  11. 0
    8 сентября 2022 09:00
    Ту-22М3(далее - Ту-22), единственный дальний самолёт, который, который может нести бомбы. И Ту-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
    В случае глобальной войны, да - они основа нашей воздушной части ТРИАДЫ. Но в конфликтах меньшей напряжённости оставаться без возможности тяжёлого бомбометания это грустно, а Ту-22 может сбрасывать даже "папу всех бомб", и другие тяжёлые бомбы, в том числе для поражения заглубленных объектов, или засыпать район несколькими десятками 500-к разом...
    Со временем Ту-22, будет заменён ПАК-ДА, да он будет менять именно их в первую очередь. Ту-160м2 постепенно заменят Ту-95, именно для этого запустили их производство, но это чистые ракетоносцы, а ПАК-ДА, будет иметь возможность нести и бомбы (именно для этого ему и нужен стелс).
    Кстати у ту-160 тоже применены технологии стелс, даже на первых версиях. Они не так совершенны как на специальных машинах, но его эпр снижена до эпр миг-31 которые его прикрывают, в итоге даже если группа была замечена, противник думал что это летят на сверхзвуке истребители, также не знал сколько бомбардировщиков в группе, а также очень тяжело было выделить цель. В итоге даже если вдруг корабль дал залп ракет, или МиГи не смогли сбить все истребители до их пуска ракет, был велик шанс что ракеты поразят МиГи, а Ту-160 смогут выйти в район пуска и нанести удар по территориям противника.
    Но ПАК-ДА в серию пойдут не ранее 40-х годов, так что до середины века Ту-22 продолжат стоять в строю, составляя мош именно бомбардировочной авиации, ну и применяя кинжалы, а также неся ПКР воздушного базирования, залп полка Ту-22 должен как-раз пустить на дно АуГ вероятного противника.
    1. -2
      8 сентября 2022 10:06
      .Но ПАК-ДА в серию пойдут не ранее 40-х годов,


      По плану в 2027 году серийный выпуск ПАК ДА.
      1. +1
        8 сентября 2022 11:48
        И сколько их в 2027 будут делать? По 2 самолёта в год, это смешно... По факту много лет будут отрабатывать производство, прежде чем его масштабировать. На нормальную серию раньше 40-х не выйдут. Ну если выйдут, я только рад, но мой опыт подсказывает, что на нормальные темпы производства выйдут только в сороковые года и как-раз к середине века 22 начнут массово выводить из эксплуатации. Для этого ПАК ДА должно быть хотя-бы штук 70-80, а лучше больше построено...
        Будет раньше, хорошо, я указал не самый оптимистичный, но реальный вариант... До того как пак да построю 70-80 штук, списывать массово 22 не будут.
        1. +2
          8 сентября 2022 12:47
          Цитата: Георгий Свиридов_2
          Ту-22М3(далее - Ту-22), единственный дальний самолёт, который, который может нести бомбы. И Ту-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
          ТТХ Ту-160
          https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332841@morfMilitaryModel
        2. 0
          14 сентября 2022 19:51
          Пак Да? Вы о чем?
    2. +1
      8 сентября 2022 12:05
      Цитата: Георгий Свиридов_2
      И Ту-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
      Нет. Ту-160 научили бомбить не так давно.
    3. +1
      8 сентября 2022 12:29
      Ко всему ещё, у Ту-22М3 самый большой бомболюк среди наших бомбардировщиков:
  12. +4
    8 сентября 2022 09:01
    Цитата: U-58
    А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки, зарядить их Москитами, Бурями, Гремлинами.
    Пустить эти самолёты в третьем эшелоне и... массовыми пусками разгромить супостата окончательно. Идея не нова, придумана американьцами ещё в конце 70-х годов

    Из этих самолетов лучше сделать стратегические топливозаправщики, которых у нас в отличии от США нет. Они как раз бы пригодились для тех же Ту-22М3, Ту-160, Су-34, и истребителей сопровождения. sad
  13. +2
    8 сентября 2022 09:49
    Автор, проверяй текст при копировании! Даже скорость разную передрал... Т-4 не был на вооружении.
  14. -2
    8 сентября 2022 11:17
    Нас не будет , а он и через сто лет будет модернезирован и будет летать вещь.
  15. +1
    8 сентября 2022 12:07
    Практически по летным характеристикам удалось выйти на требования 1967 года, при значительном повышении боевых возможностей самолета и всего комплекса. Совместные государственные испытания Ту-22М3 завершились в 1981 году, и самолет был рекомендован к принятию на вооружение.
    Мда... 14 лет... Беда у нас движками.
    Хотя Ту-22М2 не был оснащен, как американский бомбардировщик B-1, системой автоматического огибания рельефа местности
    А жаль. Над морем понятно огибать нечего, но сейчас бы пригодилась такая система.
    1. -3
      8 сентября 2022 15:07
      Нужны орбитальные ракетные платформы, хоть булыжниками швыряйся, потом никто ничего не докажет, ибо материал природный..
  16. +1
    8 сентября 2022 12:29
    Эра бомбардировщиков закончилась, ибо самолёты не летают там, где есть ПВО. А для чего нужны ракеты воздушного базирования, если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток) плюс время доставки ракет к точке пуска. К тому же уязвимость мест базирования, эксплуатационные затраты...
    1. 0
      8 сентября 2022 12:58
      Цитата: iouris
      если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток) плюс время доставки ракет к точке пуска
      А он не для этого нужен, что бы в случае "Ч" подняться в воздух и ответить агрессору. Его основное назначение летать рядом с границей с ядрёной бомбой и напоминать, что в случае чего от нас прилетит ...
      Атомная подводная лодка, конечно, пострашней будет, но её то не видно, а этот во всей красе, и совсем рядом.
    2. +2
      8 сентября 2022 14:18
      Цитата: iouris
      А для чего нужны ракеты воздушного базирования, если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток)

      Можно, конечно, и месяцами готовить, но можно и по другому - как американцы в свое время дежурили. В готовности поднять полк Б-52 по замеченной со спутников ядерной атаке - то есть время на взлет измерялось от силы десятками минут
      1. 0
        8 сентября 2022 14:31
        Цитата: Андрей из Челябинска
        время на взлет измерялось от силы десятками минут

        Можно, наверное, долго готовиться к такому взлёту, и даже взлететь, но обеспечивать такой уровень боеготовности дальних бомбардировщиков (да и истребителей) долго не получится: надёжность техники - это фактор, который сторонним наблюдателям не виден, а он существенно влияет на боеспособность. РСД типа СС-20, потому и были варварски порезаны, что держали под прицелом всю Европу и могли её уничтожить за десятки минут. А самолёты, если и успеют взлететь, будут перехвачены.
        1. +1
          8 сентября 2022 14:43
          Цитата: iouris
          Можно, наверное, долго готовиться к такому взлёту, и даже взлететь, но обеспечивать такой уровень боеготовности дальних бомбардировщиков (да и истребителей) долго не получится:

          Получалось. Понятно, что не весь парк в такой готовности, но значительная его часть.
          Цитата: iouris
          А самолёты, если и успеют взлететь, будут перехвачены.

          Чем?:))) Откуда истребители над северным полюсом?:)
          1. -2
            8 сентября 2022 16:05
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Чем?:))) Откуда истребители над северным полюсом?:)

            Арктическое направление США рассматривают как важное. Целое командование НОРАД следит за этим направлением. Не обязательно защищать именно Северный полюс. На Аляске истребителей есть. Изучите вопрос.
            1. +5
              8 сентября 2022 18:10
              Я-то изучал, в отличие от Вас и знаю, что истребители на Аляске могут максимум работать по крылатым ракетам, но не по их носителям. А еще я знаю, что наличие стратегов заставляет американцев тратить значительные силы на прикрытие своей системы раннего обнаружения.
            2. 0
              14 сентября 2022 19:44
              Эльмендорф - огромная база. Там истребители стоили всегда. Туда чуть не первыми отправили F22 на замену F15
      2. 0
        14 сентября 2022 19:49
        Такого никогда не было. Я служил в середине 80х и отслеживать их ВВС было моей задачей. Они поднимали несколько сотен B52, но это было раз в году на Global Shield в середине лета. Называлось "массовый старт". К нему готовились неделями.
    3. -1
      8 сентября 2022 16:04
      Каждый раз когда кто то говорил что эра чего либо закончилась, потом это очень часто обратно возвращали в строй. В Сирии вон бомби да бомби, чё нет то? А Мариуполь когда был в плотном кольце - с большой высоты тоже вообще без проблем. Бомбардировщик это тонны и тонны бомб.
  17. -4
    8 сентября 2022 14:30
    Весьма толковая статья. Но, по нынешним временам, слишком крупная для одного раза. Для удобства поколения тик-тока и прочих жертв ЕГЭ и болонковской системы имело бы смысл поделить на три части.
  18. -3
    8 сентября 2022 15:46
    Надо все самолёты отремонтировать и поставить в строй, применять в зависимости от цели. Такие массовые самолётов, старой модификации с новыми ракетами. уверен наделали бы шороху. Вот были сняты с вооружения крылатые ракеты с подводных лодок и кораблей, а почему бы их не использовать в СВО, мощь такая, что от страха убегать будут, простой заряд в 1 тонну. Нужно рачительно подходить к этим вопросам.
  19. -1
    8 сентября 2022 17:08
    А какие у него шансы против АУГ и надводных кораблей, если его правда оборудовать кинжалами или цирконами?
  20. +2
    8 сентября 2022 20:28
    А вот кстати, что в Европе можно атаковать этой "сотней неотразимых Кинжалов"? Ну так, чтобы аж прям они испугались, как полагает автор?
    Если это здания правительства, то они скажут - и хрен с ними. АЭС мы вряд ли будем атаковать. И тогда какой реально вес у этого фактора сотни Кинжалов?
    Сколько "неотразимых точных" ударов уже по Украине прилетело? Не одна сотня. И не две. И не пять. И результат?
  21. +1
    9 сентября 2022 00:34
    А зачем он, в свете СВО? Полетит-собьют, там ведь ПВО гарантированно не подавлено. А с тысяч км , "Калибры","Искандеры", и т.п., запустят. Если, конечно наклепают. Из всего нашего типа "нет аналогов" ,эффективен только "Солнцепек". Жаль далеко не стреляет. А, вообще, странная война. Простите СВО. Что-то , или кто-то мешает катку катиться. Или Хитрый план не задался с самого начала. Ухи устали от болтовни.
  22. Eug
    0
    9 сентября 2022 06:43
    Среди моих односельчан есть (очень надеюсь, что с ним и его родственниками все в порядке) летчик- испытатель, "ставивший на крыло" еще первые варианты Ту-22 - со "столбом" в кабине и катапультированием вниз. К сожалению, общались с ним в основном при получении гуманитарки (других вариантов не было, по селу тогда уже прилетало, хоть и не так, как потом) и обсуждали в основном его дальнейшую работу на ХАЗе, где он тоже был летчиком - испытателем. Со временем надеюсь узнать и выложить больше подробностей, но только с его одобрения.
  23. Eug
    +2
    9 сентября 2022 07:11
    Странно, что в статье не упомянуто (или я не нашел) весьма популярное "имя" этого самолета - "Бэкфайр" . Именно так его называли западные "голоса" в 80-х. А о его значении и "популярности" говорило уже то, что мы слушали по "голосам" музыкальные передачи, но и в них Бэкфайр упоминали довольно часто... а как они ревели... охранял сады возле Гвардейского, на углу сада был расположен дальний привод полка Ту-16 с одноименного аэродрома, но когда начинались полеты Ту-22 М(х) с Октябрьского - это было СЛЫШНО... Эх...где та музыка полетов... А их боевое применение по АУГам и АУСам подробно расписано в одной из книг Максима Калашникова.
  24. 0
    11 сентября 2022 12:33
    Нужно вернуть, систему дозаправки в воздухе. А так, этот самолет только начал.
  25. -1
    12 сентября 2022 11:53
    Смешно - "убийца авианосцев".
    Нам для начала нужно вернуть русские земли,
    близ которых авианосцов в принципе нет.
  26. +2
    13 сентября 2022 19:44
    уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого.

    Ух ты! А мужики то не знают!
  27. 0
    14 сентября 2022 11:06
    С помощью Ту-22М3М в элементе можно уничтожить все оборонительные сооружения ВСУ на Донбассе за несколько дней. За один вылет отгрузить на боевые позиции противника 20 тонн бомб это впечатляет. За счёт плотности и мощи бомбометания это самое эффективное средство по нанесению огневого удара по площадям. Представьте, после бомбометания на территории противника вместо боевой техники и бетонированных огневых точек остаётся только перепаханное поле.
  28. -3
    14 сентября 2022 19:38
    Для систем наведения современных ракет нужны современные импортные микрочипы, которые сейчас очень сложно купить. Поэтому "сотни" ракет -это далекое будущее.
    И вопрос: как вы из 115 самолетов планируете сформировать 8 полков?
    1. +1
      17 сентября 2022 19:47
      Не подскажете какие именно зарубежные микросхемы нужно купить РФ для систем наведения современных ракет? Конечно же не подскажете потому что не знаете.
      1. 0
        18 сентября 2022 16:33
        На бывшего министра, который в прямом эфире назвал и марку микрочипов, и какой шильдик на него наклеивают, чтобы скрыть, что он - не российский, завели уголовное дело...
  29. +1
    16 сентября 2022 06:47
    Глядя на таких красавцев, горжусь за то время, в котором мы жили, где мощь СССР была адекватной. Почему же современные руководители от президента до последнего клерка так хают СССР? Про чубайсов, силуановых, кудриных, христенковых, голиковых, набиулиных и им подобным, которых уже порядка двух миллионов в стране- понятно, все они вассалы наглосаксов. А вот что президент такую позицию занял- не понятно? Ведь страна живет на осколках СССР, пользуются трудом миллионов советских людей, что создали базис безопасности для современности! Где современные разработки и вооружения?! Где современная экономик. которая является стабилизирующей и притягательной силой для всего мира?
  30. +1
    17 сентября 2022 16:02
    "Взлет при минимальном угле стреловидности крыла и дальнейший полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки." - угол атаки - это не угол стреловидности крыла. Ведь на тот момент самолет, который преподносили как «убийцу авианосцев», уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого. - не знал что "Сотка" стояла на вооружении
  31. +2
    17 сентября 2022 18:02
    Да в общем то Ту-22М3 еще ничего и не говорил серьезного.
  32. 0
    11 октября 2022 21:25
    Красивый а главное нужный России самолёт!!! Слава нашей Родине-России!!!!
  33. 0
    20 октября 2022 21:41
    Вот что животворящий социализм делал...
  34. 0
    4 декабря 2022 17:25
    Авиамузей, середина августа 2021-го года:
    Ту-22м0
    Ту-22М0 (сопла)
    Ту-22М0 (сопло)
    Ту-22М0 (хвост)
    Ту-22М0 (шасси)
    1. 0
      4 декабря 2022 17:37
      Авиамузей им. О.К. Антонова:
      Ту-22М0 (корневая и подвижная части крыла)
      шасси Ту-22М0 и за ним шасси Ту-22М2
      Ту-22М2
      1. 0
        4 декабря 2022 17:42
        Авиамузей им. О.К.Антонова в г.Киев августа 2021-го года:
        Ту-22М3
        Ту-22М3 воздухозаборник
        Ту-22М3 и Х-22 под левым крылом
        Ту-22М3 и Х-22 под правым крылом
  35. 0
    6 декабря 2022 22:46
    Цитата: Сергей Валов
    «не вижу у американцев аналога Ту-22» - у американцев аналогов нет, потому что они им не нужны.

    Fb-111 когда-то были , по дворцу Каддафи отбомбилися после катастрофы " Боинга" в Локерби.
    Вылетев с баз в Великобритании. Скорости сравнимые , бомбовая нагрузка , конечно ,поменьше
    по " Википедии". Простите, не летал ни в кресле пилота , ни в кресле "штурмана-бомбардира"...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»